СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Увольнение

Увольнение Прекращение трудового договора. Расторжение трудового договора. Отстранение от работы. Выходное пособие

Ответ
 
Опции темы
Старый 16.08.2014, 15:31   #171
Andry
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Andry
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 10,057
Вы сказали Спасибо: 4,244
Поблагодарили 9,621 раз(а) в 5,567 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от December.14 Посмотреть сообщение
Что порекомендуете?
во первых, порекомендую самой ознакомиться с уставом. во вторых - разобраться, чем оргструктура отличается от штатной численности - это разные вещи.
у вас предприятие какой формы собственности?
Andry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.08.2014, 16:18   #172
December.14
Активный участник HR-Лиги
 
Аватар для December.14
 
Регистрация: 23.12.2013
Сообщений: 110
Вы сказали Спасибо: 47
Поблагодарили 8 раз(а) в 4 сообщениях
По умолчанию

Я устав запросила. Должны дать.
у нас ООО
December.14 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.08.2014, 09:23   #173
Andry
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Andry
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 10,057
Вы сказали Спасибо: 4,244
Поблагодарили 9,621 раз(а) в 5,567 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от December.14 Посмотреть сообщение
у нас ООО
И сколько, интересно, у вас всего учредителей, если для для решения о сокращении штата нужен кворум 60 % учредителей?А от кого, кстати, вы услышали об этих 60 % ?
Andry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.08.2014, 10:39   #174
December.14
Активный участник HR-Лиги
 
Аватар для December.14
 
Регистрация: 23.12.2013
Сообщений: 110
Вы сказали Спасибо: 47
Поблагодарили 8 раз(а) в 4 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andry Посмотреть сообщение
И сколько, интересно, у вас всего учредителей, если для для решения о сокращении штата нужен кворум 60 % учредителей?А от кого, кстати, вы услышали об этих 60 % ?
учредителей 5
А услышала от одного нашего адвокатика, который ссылался на статью 60
из З А К О Н А У К Р А Ї Н И Про господарські товариства http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/1576-12/page2
December.14 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.08.2014, 12:49   #175
Andry
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Andry
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 10,057
Вы сказали Спасибо: 4,244
Поблагодарили 9,621 раз(а) в 5,567 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от December.14 Посмотреть сообщение
услышала от одного нашего адвокатика, который ссылался на статью 60
Я прочитал ст.60, нет там ни слова о том, что решение о сокращении штата относится к компетенции загальних зборів учасників.
По прежнему считаю, что этот вопрос находится исключительно в компетенции работодателя, то бишь директора. Включаем логику: учредителям все равно, наймет директор одного работника с зарплатой в 10000 грн или пять с зарплатой в 2000 грн - им лишь бы работа была сделана и прибыль получена!
Andry вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Andry за это полезное сообщение:
December.14 (18.08.2014)
Старый 26.08.2014, 22:39   #176
tatta
Активный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 18.03.2013
Сообщений: 142
Вы сказали Спасибо: 27
Поблагодарили 10 раз(а) в 8 сообщениях
По умолчанию сократить юриста

Добрый день. На предприятии идет сокращение и появилась необходимость уволить юриста. В штате он один и подчиняется он начальнику план.эконом.отдела (в отделе 1 юрист и 5 еще экономистов). Можно ли его сократить? Нужно ли для этого какая-то веская причина? Какую причину для сокращения в данном случае можно указать? На что ссылаться? Или нельзя его сокращать??? Заранее спасибо.
tatta вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.08.2014, 22:55   #177
Andry
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Andry
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 10,057
Вы сказали Спасибо: 4,244
Поблагодарили 9,621 раз(а) в 5,567 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tatta Посмотреть сообщение
На предприятии идет сокращение и появилась необходимость уволить юриста
А почему вы, имея 5 экономистов и 1 юриста, решили сократить именно юриста?Неужели юрист - самое слабое звено и самый ненужный работник? Обычно отсутствие юриста рано или поздно неприятно аукается...
А целых 5 экономистов то вам зачем? Может и 4-х хватило бы?
Цитата:
Сообщение от tatta Посмотреть сообщение
Можно ли его сократить? Нужно ли для этого какая-то веская причина? Какую причину для сокращения в данном случае можно указать?
Сократить можно всех, работодатель вправе сам определять структуру и численность предприятия.
Веской причиной могут быть изменения организационных или технологических условий труда, перепрофилирование предприятия, сокращение затрат на персонал, изменение структуры предприятия с целью оптимизации.
Цитата:
Сообщение от tatta Посмотреть сообщение
На что ссылаться?
Ссылаться при увольнении надо на КЗоТ:
Цитата:
Стаття 40. Розірвання трудового договору з ініціативи власника або уповноваженого ним органу
Трудовий договір, укладений на невизначений строк, а також строковий трудовий договір до закінчення строку його чинності можуть бути розірвані власником або уповноваженим ним органом лише у випадках:
1) змін в організації виробництва і праці, в тому числі ліквідації, реорганізації, банкрутства або перепрофілювання підприємства, установи, організації, скорочення чисельності або штату працівників.

Детальнее о увольнению по п.1 ст.40 вы можете прочитать тут
Andry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.08.2014, 07:04   #178
tatta
Активный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 18.03.2013
Сообщений: 142
Вы сказали Спасибо: 27
Поблагодарили 10 раз(а) в 8 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andry Посмотреть сообщение
А почему вы, имея 5 экономистов и 1 юриста, решили сократить именно юриста?Неужели юрист - самое слабое звено и самый ненужный работник? Обычно отсутствие юриста рано или поздно неприятно аукается...
А целых 5 экономистов то вам зачем? Может и 4-х хватило бы?
Таким образом директор решил избавиться не от слабого звена, а от человека который ему неугоден.
Спасибо за ответ.
tatta вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.08.2014, 10:33   #179
tatta
Активный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 18.03.2013
Сообщений: 142
Вы сказали Спасибо: 27
Поблагодарили 10 раз(а) в 8 сообщениях
По умолчанию

В какие сроки после сокращения должности можно вводить ее снова и принять на эту должность нового работника?
tatta вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.08.2014, 14:48   #180
Andry
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Andry
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 10,057
Вы сказали Спасибо: 4,244
Поблагодарили 9,621 раз(а) в 5,567 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tatta Посмотреть сообщение
В какие сроки после сокращения должности можно вводить ее снова и принять на эту должность нового работника?
Исходя из положений ст. 64 Хозяйственного кодекса предприятие самостоятельно определяет свою организационную структуру, устанавливает численность работников и штатное расписание.
Формально ввести вновь в штатное расписание ранее сокращенную должность предприятие может в любое, удобное для него время.
Но при этом я бы вам посоветовал принять во внимание, что если должность будет восстановлена сразу же после увольнения работника, в случае возникновения спора вам будет довольно сложно доказать в суде, что сокращение произошло не в целях избавления от "неугодного работника", и весьма вероятно, что в такой ситуации увольнение будет признано незаконным, и вашего юриста восстановят на работе.
Потому повторно ввести в штатное расписание ранее сокращенную должность можно не ранее, чем через месяц после увольнения работника, в течение которых он может обжаловать свое увольнение в суд:
Цитата:
Стаття 233. Строки звернення до районного, районного у місті, міського чи міськрайонного суду за вирішенням трудових спорів
Працівник може звернутися з заявою про вирішення трудового спору безпосередньо до районного, районного у місті, міського чи міськрайонного суду в тримісячний строк з дня, коли він дізнався або повинен був дізнатися про порушення свого права, а у справах про звільнення - в місячний строк з дня вручення копії наказу про звільнення або з дня видачі трудової книжки
Andry вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Andry за это полезное сообщение:
tatta (28.08.2014), Ася86 (17.11.2014)
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 03:47.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA