СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Управление персоналом > Обучение и развитие персонала

Обучение и развитие персонала Планирование и организация обучения и профессионального развития персонала. Управление карьерой работника. Кадровый резерв

Ответ
 
Опции темы
Старый 22.07.2009, 21:42   #21
ili
Ветеран HR-Лиги
 
Регистрация: 26.03.2008
Сообщений: 2,013
Вы сказали Спасибо: 444
Поблагодарили 949 раз(а) в 467 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ov_kondratenko Посмотреть сообщение
Я готова ответить на вопросы, обвинения и прочее. Но подумайте сами. Вам приятно, что Вашу профессию, выбранную сердцем, втаптывают в грязь из-за того, что в этой профессии все. Несостоявшиеся хирурги, зубные врачи, библиотекари? Мне и многим моим коллегам – нет. И эта работа, которую мы проделали, пусть каждый думает о ней что угодно, первый шаг на пути к цивилизации нашей профессии.
"Здесь могут низко поступить, унизить нас они не могут" Шекспир ...
Никто не втаптывает в грязь Вашу профессию ...
А работа, которую вы проделали, может быть слабо связана с "цивилизацией" вашей профессии.

// Попытки формализации людей и отношений порочны ...
ili вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.07.2009, 21:43   #22
ili
Ветеран HR-Лиги
 
Регистрация: 26.03.2008
Сообщений: 2,013
Вы сказали Спасибо: 444
Поблагодарили 949 раз(а) в 467 сообщениях
По умолчанию

Кто в Украине признает этот диплом?
ili вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.07.2009, 22:35   #23
ov_kondratenko
Новый участник HR-Лиги
 
Регистрация: 03.04.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 6
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию О признании.

Цитата:
Сообщение от ili Посмотреть сообщение
Кто в Украине признает этот диплом?
Спасибо за вопрос.
Конкретного списка компаний - нет. Знакомство украинских работодателей с данным дипломом только начинается. 15 мая 2009 года Директор центра выступала перед членами Украинской ассоциации работодателей с презентацией диплома и квалификаций. От некоторых компаний уже начали поступать запросы на дипломированных... Например, ЗАО «Точмех», СП "Параллакс".
С 27 августа 2009 по нескольким телеканалам пройдет серия передач и интервью, посвященная этому диплому. Сентябрь-октябрь Директор центра будет присутствовать в Украине для проведения презентаций, пресс-конференций.
ov_kondratenko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.07.2009, 00:36   #24
Ханифа
Ветеран HR-Лиги
 
Регистрация: 16.11.2007
Адрес: страна мечты
Сообщений: 762
Вы сказали Спасибо: 75
Поблагодарили 141 раз(а) в 64 сообщениях
По умолчанию

очень похоже на начало продаж MBA-образования, цена,правда, пониже будет
Ханифа вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.07.2009, 11:23   #25
yara
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для yara
 
Регистрация: 24.02.2006
Адрес: Київ
Сообщений: 600
Вы сказали Спасибо: 278
Поблагодарили 918 раз(а) в 311 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ханифа Посмотреть сообщение
очень похоже на начало продаж MBA-образования, цена,правда, пониже будет
Основи запуску бізнесу і PR - кампаній ніхто не відміняв. Та й темя ця, я думаю, тут з"явилась невипадково

2 ov_kondratenko
Думаю, час покаже наскільки правдиві (чи помилкові) були мої сумніви щодо якості вашої програми. Ну і не тільки час, а й успіхи HR з Вашим сертифікатом.
Питання про оцінку залишається. Як об"єктивно можна оцінити кейси, адаптовані для іншої країни, з іншою ментальністю і бізнес-реаліями? І хто оцінює? Чому нема імен, компаній, в яких працюють ці люди, їх досягнень врешті-решт.
І просто з цікавості: скільки людей не здало тест(екзамен)?

Також для мене залишається відкритим питання про сертифікацію в рекрутингу. Чи не могли б Ви розказати, які саме методики, технології потрібно знати, щоб пройти Вашу сертифікацію. Якщо я правильно зрозуміла, до питань також входять основи загальної психології. І чи співпадають ці вимоги з вимогами європейських колег?
__________________
Ірина Шуляренко
yara вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.07.2009, 12:04   #26
ov_kondratenko
Новый участник HR-Лиги
 
Регистрация: 03.04.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 6
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от yara Посмотреть сообщение
Основи запуску бізнесу і PR - кампаній ніхто не відміняв. Та й темя ця, я думаю, тут з"явилась невипадково

2 ov_kondratenko
Думаю, час покаже наскільки правдиві (чи помилкові) були мої сумніви щодо якості вашої програми. Ну і не тільки час, а й успіхи HR з Вашим сертифікатом.
Питання про оцінку залишається. Як об"єктивно можна оцінити кейси, адаптовані для іншої країни, з іншою ментальністю і бізнес-реаліями? І хто оцінює? Чому нема імен, компаній, в яких працюють ці люди, їх досягнень врешті-решт.
І просто з цікавості: скільки людей не здало тест(екзамен)?

Також для мене залишається відкритим питання про сертифікацію в рекрутингу. Чи не могли б Ви розказати, які саме методики, технології потрібно знати, щоб пройти Вашу сертифікацію. Якщо я правильно зрозуміла, до питань також входять основи загальної психології. І чи співпадають ці вимоги з вимогами європейських колег?
Ну я была удивлена, когда мне переслали это обсуждение.
По оценке - пока такие условия. Когда в реестре наберется доставточное количество людей с квалификацией HR-manager, пересылка ответов блока С будет идти этим специалистам.
Нет названий, ну наверное потому что эти люди постоянно меняются. И мы получаем членов оценочной комиссии постфактум, списком имен и компаний. по каждому реесторовому номеру.
Тестовый экзамен пытались сдать уже 64 человека. Из них сдало и рекомендовано к защите 21 человек. После курса тех, кто не прошел минимальный барьер только 3%. они могут пересдавать через 3 месяца. такое всемя отводят на подтягивание пробойных зон.
Рекрутинг:
основы невербального поведения.
технологии проведения интервью,
база по теориям мотивации
разработка профилей компетенций
бизнес-процессы поиска и селекции персонала
документооборот
основы бизнес-психологии
да, совпадают 80%
ov_kondratenko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.07.2009, 12:10   #27
yara
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для yara
 
Регистрация: 24.02.2006
Адрес: Київ
Сообщений: 600
Вы сказали Спасибо: 278
Поблагодарили 918 раз(а) в 311 сообщениях
По умолчанию

А що включають в себе "документооборот" і "основы бизнес - психологии"?
__________________
Ірина Шуляренко
yara вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.07.2009, 12:44   #28
agnieshka
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 07.07.2009
Адрес: Тернопіль
Сообщений: 55
Вы сказали Спасибо: 12
Поблагодарили 37 раз(а) в 16 сообщениях
Восклицание

Як ініціатор цієї теми, хочу сказати, що дана дискусія не має на меті "продати" програму сертифікації чи популяризувати компанію, яка цим займається.

До цього часу я мало що чула про європейську сертифікацію HR і мені дуже хотілось знати, що це таке і як воно відбувається, і звісно наскільки професійно поставлена сертифікація в Україні (адже сама збираюсь пройти цю процедуру - хоча б спробувати, для себе). І дуже вдячна всім за дискусію.
agnieshka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.07.2009, 17:17   #29
ili
Ветеран HR-Лиги
 
Регистрация: 26.03.2008
Сообщений: 2,013
Вы сказали Спасибо: 444
Поблагодарили 949 раз(а) в 467 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ov_kondratenko Посмотреть сообщение
Конкретного списка компаний - нет.
Спасибо за ответ. Когда их будет более 200 - имеет смысл что-то обсуждать. А так - пора только раскрутка.
ili вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.07.2009, 17:35   #30
Ilit
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Ilit
 
Регистрация: 28.02.2006
Адрес: Киев, Львов
Сообщений: 781
Вы сказали Спасибо: 313
Поблагодарили 502 раз(а) в 187 сообщениях
По умолчанию

Мое мнение: в Украине цели сертификации чуть-чуть другие, чем в более развитых странах.
Пройти экзамен (сертификацию) у нас интересно, чтобы оценить свои знания и понять, чего тебе еще не хватает и в каком направлении развиваться. Можно это сделать самостоятельно, можно тратить много денег на обучение всему, а можно оценить себя и составить свой индивидуальный план развития. В других странах -это повышение стоимости на рынке труда или даже обязательное условие при приеме на работу в отдельных компаниях.
Будет ли влиять сертификат на Вашу востребованность на местном рынке? Думаю, что в ближайших 3-5 лет не будет, разве что эпизодически. Нет пока высокого доверия к сертификации со стороны эйчар-директоров, а тем более, со стороны генеральных директоров и собственников.
Весь мир признает сертификацию, и у нас , скорее всего, будет такая же ситуация. С другой стороны, наш бизнес уже 19 лет демонстрирует свои отдельные правила выживания, так что однозначно выводов не сделаешь и не спрогнозируешь.
Касательно европейской сертификации, я проходила "специалист по управлению персоналом" благодаря Оксане Кондратенко. Вопросы мне понравились, вполне доступный уровень. Конечно, только опыта, или только знаний мало - необходимо иметь и то, и другое. НО! любой встречный на эти вопросы правильные ответы не даст, особенно без вариантов ответа, то есть блок С Согласна, что трактовка ответов на открытые вопросы возможна разная, но там задачки из классического понимания эйчар-менеджмента и менеджмента в общем, а не отдельных узких и малоизвестных теорий. Так что знание рамочных алгоритмов - это обязанность эйчара.
По поводу других специальностей и сертификации ничего сказать не могу, но доверяю мнению Катерины Пенковой, которая ее проходила и писала уже в этой теме.

Согласна с ili, важно, чтобы диплом о пройденной сертифкации признавали в эйчарском окружении, но... борьба с любыми формами сертификации без глубокого изучения таковых приведет к тому, что мы и дальше будем жить в эпохе дикого капитализма. И мы будем и дальше жаловаться на низкий профессиональный уровень. А сертификация (не важно, европейская или украинская придуманная) определяет линию, ниже которой кандидат не может звать себя эйчар-специалистом. Юристы без ВО и допуска не смогут идти в суд, психологи - не смогут работать с пациентом, а эйчаром может быть любой, было бы лишь желание. И всем это не нравится, и никто делать ничего не хочет
__________________
С ув.,
Оксана Краснопольская
"Бизнес - это люди и идеи..."
Ilit вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Ilit за это полезное сообщение:
julius_HR (01.07.2010)
Ответ


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 09:26.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA