СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Управление персоналом > Обучение и развитие персонала

Обучение и развитие персонала Планирование и организация обучения и профессионального развития персонала. Управление карьерой работника. Кадровый резерв

Ответ
 
Опции темы
Старый 08.12.2010, 17:43   #1
Andrew Kruchkoff
Заслуженный участник HR-Лиги
 
Аватар для Andrew Kruchkoff
 
Регистрация: 10.09.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 200
Вы сказали Спасибо: 58
Поблагодарили 145 раз(а) в 60 сообщениях
По умолчанию Новый налоговый кодекс - как работать тренерам и их клиентам?

Здравствуйте, уважаемые коллеги )

Вернувшись "в жизнь" из ряда проектов, в которых был погружен "с головой", обнаружил, что жизнь изменила некоторые свои правила и физические законы.
Новое правительство во главе с незабываемым Профэссором, переплюнув гений Эйнштейна, сумело изменить законы Ньютона - и некоторые вещи поставить с ног на голову, поуродовав, ой, сорри порадовав, малый и средний бизнес своей толерантностью и дальнозокостью нового налогового законодательства.

Не вдаваясь далее в литературные гиперболы и метафоры, связанные с оценкой правительственных действий, хочу поднять с моей точки зрения достаточно актуальный вопрос:

КАК в новых правилах игры наиболее оптимально взаимодействовать Заказчикам и Тренерам/консультантам по проведению тренингов?

Вопрос касается вопросов налообложения.

Заказчикам необходимо относить расходы по тренингам - на ЗАТРАТЫ компании,
а Тренерам/консультантам необходимо легитимно принимать деньги на свой счет (ФОП или ЛТД), не теряя при этом львиную долю доходу при оплате налогов.

Нам всем (и Заказчикам и Тренерам ) необходимо найти оптимальную и легитимную схему взаимодействия по проведению тренингов.

Поэтому я предлагаю в рамках этой темы поделиться своими мыслями по этому поводу.

Заранее благодарю всех кто примет участие в обсуждении )

Последний раз редактировалось Andrew Kruchkoff; 08.12.2010 в 18:26.
Andrew Kruchkoff вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Andrew Kruchkoff за это полезное сообщение:
anatol_ua (08.12.2010), Наталия Романенко (04.01.2011)
Старый 08.12.2010, 18:18   #2
Andrew Kruchkoff
Заслуженный участник HR-Лиги
 
Аватар для Andrew Kruchkoff
 
Регистрация: 10.09.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 200
Вы сказали Спасибо: 58
Поблагодарили 145 раз(а) в 60 сообщениях
По умолчанию

Для начала нужно рассмотреть варианты, которые есть в данный момент.
1) Тренер работает как ФОП.

В этом случае новый налоговый кодекс оставил единый налог (славься новое правительство!!!!), дав возможность Тренерам оставаться единоналожником ))
(блин, как верно звучит слово едино-НАЛОЖНИК... Всем известно, что делали восточные правители , со своими наложницами...Смех сквозь слезы.))

Да, так вот о сохранении единого налога.
Была при этом внесена маленькая поправочка - Заказчик, оплачивая тренеру-ФОПу контракт по проведению тренинга, не может отнести эти деньги на затраты (как было ранее, и что было совершенно логично), а должен платить это ИЗ ПРИБЫЛИ....
Ну разве найдется умный Заказчик, который будет обучение сотрудников платить из прибыли????? Конечно нет.

Второй вариант для ФОПа - не быть единоналожником. При этом Заказчик сможет относить зсвои расходы по обучению - на Затраты.
Но не будучи таким наложником, Тренер вынужден будет отдавать в виде налогов практически половину денег из суммы контракта..
Разве найдется умный тренер который захочет отдавать свою кровную половину государству??? Конечно нет...

А так как большинство тренеров и консультантов являются ФОПами, то можно констатировать суровый факт:
ФОПы оказались в полной фопе....
Andrew Kruchkoff вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Andrew Kruchkoff за это полезное сообщение:
anatol_ua (08.12.2010)
Старый 08.12.2010, 18:30   #3
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

Как-то так надоело обсуждать то Трудовой кодекс, то о персональных, то налоговый....
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.12.2010, 18:38   #4
EllE HRD
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для EllE HRD
 
Регистрация: 23.01.2008
Адрес: Харьков
Сообщений: 2,857
Вы сказали Спасибо: 4,539
Поблагодарили 4,077 раз(а) в 1,683 сообщениях
По умолчанию

а что уже вето сняли с НК?
__________________
Ищите в людях хорошее. Плохое они сами покажут.
EllE HRD вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.12.2010, 18:40   #5
Mardge
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Mardge
 
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 4,177
Вы сказали Спасибо: 5,182
Поблагодарили 6,551 раз(а) в 2,815 сообщениях
По умолчанию

http://www.president.gov.ua/news/18875.html
Mardge вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.12.2010, 18:57   #6
Andrew Kruchkoff
Заслуженный участник HR-Лиги
 
Аватар для Andrew Kruchkoff
 
Регистрация: 10.09.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 200
Вы сказали Спасибо: 58
Поблагодарили 145 раз(а) в 60 сообщениях
По умолчанию

Интересно, что ни тренеры с консультантами, ни заказчики тренингов и консалтинга, пока не высказываются предметно.

то-ли предшествие нового года уже затмило умы? ))
то-ли пока никто не задумывался заранее над возможными трудностями заключения контрактов, после нового года....? ))
Andrew Kruchkoff вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.12.2010, 18:59   #7
Катерина
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Катерина
 
Регистрация: 30.05.2006
Адрес: Киев
Сообщений: 1,020
Вы сказали Спасибо: 720
Поблагодарили 671 раз(а) в 253 сообщениях
По умолчанию

Круто! (это я про подписание кодекса)
Андрей! Честно — у меня пока ни одной мысли в голове...

Это хорошие вопросы...

По старой версии я слышала, что собирались вообще ликвидировать для ФОП "Информационно-консультационные услуги" с единым налогом...

Пока не читала окончательный вариант нового кодекса. Прочитаю — буду думать...
__________________
Будьте реалистами — требуйте невозможного! (Че)
Катерина вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Катерина за это полезное сообщение:
EllE HRD (08.12.2010)
Старый 08.12.2010, 19:06   #8
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/law...i?nreg=2755-17
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Мотя за это полезное сообщение:
Катерина (08.12.2010)
Старый 08.12.2010, 19:07   #9
Andrew Kruchkoff
Заслуженный участник HR-Лиги
 
Аватар для Andrew Kruchkoff
 
Регистрация: 10.09.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 200
Вы сказали Спасибо: 58
Поблагодарили 145 раз(а) в 60 сообщениях
По умолчанию

Катя, для ФОПа как раз оставили "услуги информатизации", но насколько юристы Заказчика будут готовы дать добро на то, что в контрактах по обучению будет официально стоять такая услуга, а не услуга по проведению семинара?....
Andrew Kruchkoff вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.12.2010, 19:14   #10
EllE HRD
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для EllE HRD
 
Регистрация: 23.01.2008
Адрес: Харьков
Сообщений: 2,857
Вы сказали Спасибо: 4,539
Поблагодарили 4,077 раз(а) в 1,683 сообщениях
По умолчанию

Андрей, у Вас же есть в компании бухгалтер. Уверена, что отличный бухгалтер. Может он подскажет как выкручиваться? Я хоть и не ФОП, не владелец компании, но все-таки интересно.
__________________
Ищите в людях хорошее. Плохое они сами покажут.
EllE HRD вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо EllE HRD за это полезное сообщение:
anatol_ua (08.12.2010)
Ответ


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 05:37.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA