СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Управление персоналом > Инструменты HR-менеджера

Инструменты HR-менеджера Обзоры заработных плат, тесты, опросники, анкеты, используемые вами в работе с персоналом

Ответ
 
Опции темы
Старый 06.10.2010, 09:02   #11
bantser
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для bantser
 
Регистрация: 03.06.2006
Адрес: Київ
Сообщений: 1,273
Вы сказали Спасибо: 90
Поблагодарили 658 раз(а) в 241 сообщениях
По умолчанию

Маю на увазі те, що народ придумує різні назви для відомих уже давно процедур і видів роботи з різною метою: чи то для особистої значущості, чи то для заробітку....
Не говоритиму про назву "ейчар". Може колись це слово стане звичним. А ось коучинг. Сократ був коучем, але не знав про це. Коучинг - це форма тренінгу в широкому розумінні цього слова, включаючи недирективне спілкування психолога з клієнтом. Власне, само слово "coaching" перекладається як тренерство. І має значення "спільне досягнення". Якби йшлося про щось інше, то засновники напрямку назвали б іншим терміном.

Тому ейчару коучинг потрібен для тренінгу: групового чи індивідуального. Ну, звісно, якщо він його проводить сам.
bantser вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2010, 11:22   #12
Катерина
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Катерина
 
Регистрация: 30.05.2006
Адрес: Киев
Сообщений: 1,020
Вы сказали Спасибо: 720
Поблагодарили 671 раз(а) в 253 сообщениях
По умолчанию

Про Сократа согласна. Про то, что многие делали похожее - тоже. Но ведь разные вещи когда-то не имели названия, а потом стали как-то называться. Это не значит то, что эти вещи теперь ненастоящие.

На самом деле с коучингом действительно все просто - берете книги Уитмора и Голви, читаете, и дальше не надо ничего объяснять - сразу станет понятно, чем коучинг похож, а чем отличается от того, что уже известно.

Кстати, зачем же Вы так о тех, кто разработал коучинг именно как стиль взаимодействия сначала в спорте, а потом в бизнесе? Никакого "чи то для особистої значущості, чи то для заробітку.... " там не было.
Если по МакКлелланду, то Вы пишите с позиции мотива власти, а там был - мотив достижения.

Кстати, если Вы когда-либо в своей жизни занимались хоть полупрофессионально спортом с тренером, то тогда отличия коучинга, вышедшего именно из спорта, могут стать для Вас весьма ясны. Это абсолютно другой вид/тип/стиль, нежели обыденный в спорте. Когда коучинг переносили в бизнес - тоже самое. Он был абсолютно на то время необычный и непривычный способ/стиль/подход в бизнесе.

И да - психолог, тренер, Сократ могут быть примерами коучинга и коучей. Но это отнюдь не обязательно.
Цель Сократа была - поиск истины, а не раскрытие потенциала клиента.
Психологом быть отнюдь не обязательно, чтобы качественно заниматься коучингом.
Тренер может использовать коучинг в своей работе, может - нет. Но, честно говоря, я пока ооооочень мааааало видела тренеров, использующих коучинг в работе.

Но то, что в тренерстве коучинг может быть полезен - одноначно да!
__________________
Будьте реалистами — требуйте невозможного! (Че)

Последний раз редактировалось anatol_ua; 06.10.2010 в 12:16. Причина: то же самое...
Катерина вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Катерина за это полезное сообщение:
anatol_ua (06.10.2010), KseniaHR (06.10.2010), Uspeh (12.10.2010)
Старый 06.10.2010, 11:55   #13
Ласпи
Заслуженный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 28.01.2010
Сообщений: 226
Вы сказали Спасибо: 28
Поблагодарили 208 раз(а) в 95 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Катерина Посмотреть сообщение
Коучинг — это не наставничество.
Это абсолютно другое направление.
Оно пришло из спорта и потом перешло в бизнес, используя ключевые подходы и методологию
Если учесть, что часто и густо, спортсмены называют своих спортивных тренеров - НАСТАВНИКАМИ, то коучинг - явно наставничество.
А наставничество само по себе способ универсальный и известен с незапамятных времён. И если кто-то думает что спортивный наставник учит только бегать или поднимать, то очень заблуждается

Другое дело, что для запудривания мозгов и придания пущей значимости в изымании денег, иностранное словцо как нельзя к стати. А если им можно ещё и жонглировать как угодно, то просто красота.
Типичный приём шарлатанов. Хотя..., цыганщина тоже когда-то осуждалась, а сейчас НЛП - называется. Тоже метод известный испокон веков.

Вот только родной язык, традиции и культуру жалко.
Ласпи вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2010, 11:57   #14
kichkaev
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для kichkaev
 
Регистрация: 10.02.2006
Адрес: Минск
Сообщений: 925
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 73 раз(а) в 39 сообщениях
По умолчанию

Кусочек из статьи автора для моей темы:
Что же может сделать HR?
Независимо от глобальных процессов в организации, HR-менеджер может внедрить коуч-технологии в своей ежедневной работе. Для этого необязательно расширять обязанности новым функционалом для внедрения коуч-консультирования сотрудников. Достаточно включить инструменты коучинга в стандартные процессы — подбор, адаптацию, разработку внутрифирменных документов. Возможные варианты использования коучинга в работе HR-а:

Процесс - Подбор персонала
Форма - Анкетирование руководителя при составлении заявки на подбор? Cобеседование с кандидатами
Результат - Определение целей и ценностей (руководителей, кандидатов), выявление несоответствия с заявленными

Процесс - Адаптация
Форма - Индивидуальный подход к адаптации в организации — корректировка стандартной программы под потребности сотрудника
Результат - Повышение эффективности сотрудника за счет более быстрого включения сотрудника в работу и большей мотивации
__________________
... подкрался незаметно
kichkaev вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо kichkaev за это полезное сообщение:
anatol_ua (06.10.2010)
Старый 06.10.2010, 12:11   #15
Ласпи
Заслуженный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 28.01.2010
Сообщений: 226
Вы сказали Спасибо: 28
Поблагодарили 208 раз(а) в 95 сообщениях
По умолчанию

И так каждый раз? Если да, то в этой организации нет никакого документирования по ОФС (орг.-функ. стр.)
Это во-первых, а во-вторых, чётко написано: форма - АНКЕТИРОВАНИЕ.
И при чём тут коучинг, да и где он в данном случае? Что в данном случае называется коучингом?

Последний раз редактировалось anatol_ua; 06.10.2010 в 12:20. Причина: не надо ещё раз приводить слова предыдущего оратора :)
Ласпи вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2010, 12:20   #16
Катерина
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Катерина
 
Регистрация: 30.05.2006
Адрес: Киев
Сообщений: 1,020
Вы сказали Спасибо: 720
Поблагодарили 671 раз(а) в 253 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ласпи Посмотреть сообщение
Другое дело, что для запудривания мозгов и придания пущей значимости в изымании денег, иностранное словцо как нельзя к стати. А если им можно ещё и жонглировать как угодно, то просто красота.
У нас (на территории СНГ), к сожалению, часто так и происходит. В этом Вы правы.

Цитата:
Сообщение от Ласпи Посмотреть сообщение
Хотя..., цыганщина тоже когда-то осуждалась, а сейчас НЛП - называется. Тоже метод известный испокон веков.
Судя по тому, что Вы пишите, Вы имеете очень искаженное и поверхностное знание о том, что такое НЛП.
(В самом крайнем случае можно сравнивать цыганщину и эриксоновский гипноз - но и то, это будет чересчур упрощенно, криво и выдавать неграмотность в вопросе гипноза того, кто сравнивает. А НЛП — это вообще о другом. )

Но это не есть темой данного обсуждения.
__________________
Будьте реалистами — требуйте невозможного! (Че)
Катерина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2010, 12:23   #17
anatol_ua
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для anatol_ua
 
Регистрация: 19.12.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 9,196
Вы сказали Спасибо: 7,109
Поблагодарили 6,437 раз(а) в 3,230 сообщениях
Подмигивание

Я думаю, что Ласпи имеет ... неплохие знания, но провокатор он
(в хорошем смысле этого слова)
- ещё тот !!!
__________________
Анатолий
Всё - к лучшему!
anatol_ua вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2010, 12:26   #18
Катерина
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Катерина
 
Регистрация: 30.05.2006
Адрес: Киев
Сообщений: 1,020
Вы сказали Спасибо: 720
Поблагодарили 671 раз(а) в 253 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kichkaev Посмотреть сообщение
Кусочек из статьи автора для моей темы:
Что же может сделать HR?
Независимо от глобальных процессов в организации, HR-менеджер может внедрить коуч-технологии в своей ежедневной работе. Для этого необязательно расширять обязанности новым функционалом для внедрения коуч-консультирования сотрудников. Достаточно включить инструменты коучинга в стандартные процессы — подбор, адаптацию, разработку внутрифирменных документов. Возможные варианты использования коучинга в работе HR-а:

Процесс - Подбор персонала
....
Процесс - Адаптация
Как человек, занимающийся коучингом, в том числе в бытность работы HR-ом, могу сказать, что я поддерживаю автора: коучинг можно действительно не только выносить отдельным процессом, а и внедрить для большинства процессов в работе HR-а.
Но описания, приведенные автором, не вполне поняла...

Цитата:
Сообщение от anatol_ua Посмотреть сообщение
Я думаю, что Ласпи имеет ... неплохие знания, но провокатор он
(в хорошем смысле этого слова)
- ещё тот !!!
Все может быть. Тогда это или таки провокация, или сознательное (если Ласпи действительно хорошо знает, что такое НЛП) введение в заблуждение людей на форуме.
Но опять-таки это не тема данного обсуждения. Про НЛП есть отдельные темы - там можем с удовольствием обсуждать, провоцировать и провоцироваться....

Кстати!!!! Заметьте!!!!! Вот уж воистину люди отвечают не на те вопросы, которые им задают, а на то, что хотят!!
Вопрос темы: "Зачем эйчару коучинг?"
Тут нет цели обсудить, что такое коучинг, существует ли он или выдуман, шарлатанство или эффективность. Нет цели поспорить, чье мнение о коучинге как явлении и как инструменте самое верное или аргументированное.

Вопрос есть другой! Зачем эйчару коучинг? Давайте его и обсуждать!!!!!!
__________________
Будьте реалистами — требуйте невозможного! (Че)
Катерина вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Катерина за это полезное сообщение:
anatol_ua (06.10.2010)
Старый 06.10.2010, 12:32   #19
Ласпи
Заслуженный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 28.01.2010
Сообщений: 226
Вы сказали Спасибо: 28
Поблагодарили 208 раз(а) в 95 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Катерина Посмотреть сообщение
У нас (на территории СНГ), к сожалению, часто так и происходит. В этом Вы правы.
Судя по тому, что Вы пишите, Вы имеете очень искаженное и поверхностное знание о том, что такое НЛП.
Я думаю, не сильно я ошибаюсь, относя всё эти гипнозы и программирования к методике МАНИПУЛИРОВАНИЯ сознанием человека. Так же как и этот самый коучинг в использовании самого слова, термина, значения, определения. Поскольку точного и единого (общепринятого) определения терминам КОУЧИНГ и КОУЧ, ни в этой переписке, ни в литературе нет. Вот и простор для манипуляций.

Именно по этому первый мой пост о понятийном аппарате темы, а без этого, кто в лес кто по дрова.
Ласпи вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2010, 12:34   #20
Шутюр баад
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Шутюр баад
 
Регистрация: 20.07.2010
Адрес: киев
Сообщений: 2,285
Вы сказали Спасибо: 1,083
Поблагодарили 3,440 раз(а) в 1,309 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ласпи Посмотреть сообщение
Если учесть, что часто и густо, спортсмены называют своих спортивных тренеров - НАСТАВНИКАМИ, то коучинг - явно наставничество.
А наставничество само по себе способ универсальный и известен с незапамятных времён. И если кто-то думает что спортивный наставник учит только бегать или поднимать, то очень заблуждается

Другое дело, что для запудривания мозгов и придания пущей значимости в изымании денег, иностранное словцо как нельзя к стати. А если им можно ещё и жонглировать как угодно, то просто красота.
Типичный приём шарлатанов. Хотя..., цыганщина тоже когда-то осуждалась, а сейчас НЛП - называется. Тоже метод известный испокон веков.

Вот только родной язык, традиции и культуру жалко.
Сурово!!
Но справедливо!!!
Шутюр баад вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 18:22.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA