Об обеспечении спецодеждой

[Inka]

Сообщение от Мотя

Честно говоря - не поняла вопроса...
В каком документе обозначен то, что в КД можно прописывать пункты, улучшающие условия труда работников?

Дык вроде ж ухудшать собираются:

Сообщение от oxran.trud.vlad

продовжувати строк використання, на другий термін, третій....

Нет?

[Мотя]

А-а-а-а...я, наверное, неправильно поняла...
Прошу прощения.
А я имела ввиду, что, например, как у нас при разработке КД, было внесено:
куртка ватная - срок носки вместо положенных 3 лет - внесли 2 года, костюм х/б - вместо года - 6 месяцев и т.д.....
Хотя...перечитала еще раз свой пост и там понятно было изложено:

Сообщение от Мотя

Можно и сверхнормы все выдавать и срок носки уменьшать.

[Шутюр баад]

Сообщение от oxran.trud.vlad

Доброго дня. Будь ласка допоможіть з’ясувати таке питання Норми безоплатної видачі ЗІЗ, яким чином і чи взагалі можливо їх змінювати роботодавцем (продовжувати строк використання, на другий термін, третій....?) Дякую.

нет. нельзя. никак нельзя...
мнение менеджмента Вашей компании государство Украина не интересует. Вообще.

и, ..это..., в общем, темку с начала прочтите, ... и ссылки есть на НД, и цитаты из него же..

[Andry]

Сообщение от Шутюр баад

нет. нельзя. никак нельзя...
мнение менеджмента Вашей компании государство Украина не интересует. Вообще.

Если бы работодатели имели право по своему усмотрению увеличивать сроки носки спецодежды, то спецодежда выдавалась бы каждому гражданину, как трудовая книжка - один раз при поступлении на работу, а потом до выхода на пенсию только дополнялась бы вкладышами (то бишь заплатами)....

[oxran.trud.vlad]

Сообщение от Шутюр баад

нет. нельзя. никак нельзя...
мнение менеджмента Вашей компании государство Украина не интересует. Вообще.

и, ..это..., в общем, темку с начала прочтите, ... и ссылки есть на НД, и цитаты из него же..

ДЯКУЮ! знайшов ПОЛОЖЕННЯ ПРО ПОРЯДОК ЗАБЕЗПЕЧЕННЯ ПРАЦІВНИКІВ СПЕЦІАЛЬНИМ ОДЯГОМ, СПЕЦІАЛЬНИМ ВЗУТТЯМ ТА ІНШИМИ ЗАСОБАМИ ІНДИВІДУАЛЬНОГО ЗАХИСТУ ЗАТВЕРДЖЕНО наказом Державного комітету України з промислової безпеки, охорони праці та гірничого нагляду від 24 березня 2008 р. N 53 4.5. ЗІЗ, що були в користуванні, видаються іншим працівникам тільки після відновлення їх придатності (за визначених інструкціями з їх експлуатації процедур щодо ремонту та заміни деталей ЗІЗ) і в належному гігієнічному стані. Строк використання таких ЗІЗ залежно від їх зношеності встановлюється роботодавцем за погодженням з профспілковою організацією підприємства (уповноваженою найманими працівниками особою з питань охорони праці за відсутності профспілок), що має бути обумовлено у колективному договорі, і повинен враховувати характер небезпеки, тривалість перебування працівника під її дією, характеристику робочого місця працівника та не може перевищувати строків використання відповідних ЗІЗ, що видаються в індивідуальне користування згідно з Нормами безоплатної видачі ЗІЗ. Коментарі - запитання.... 1.- тут йдеться про яке ЗІЗ? те ЗІЗ у якого пройшов строк використання, (тобто цілий рік в ньому працювали, його потрібно списувати, але на думку керівника зовнішній вигляд ЗІЗ ще нормальний, і купувати нові ЗІЗ нема необхідності. треба переглянути норми використання, і збільшити їх, і нехай працівники працюють далі в ньому) 2. - чи те, у якого строк використання не пройшов. після вжитку? Б/У.

[Шутюр баад]

2. - те, у якого строк використання не пройшов. Б/У.

[Andry]

Тут речь идет о предметах, бывших в употреблении, но у которых еще не вышли сроки эксплуатации.
Например, работник получил спецовку, срок службы которой определен в 1 год.
Через полгода после получения он уволился, а спецовку сдал на склад.
Речь идет о том, что спецовку эту после возращении на склад можно постирать, заштопать, пришить недостающие пуговицы (произвести процедуры «щодо ремонту та заміни деталей»), согласовать с профсоюзом – можно ли еще полгода носить эту спецовку, или столько она не прослужит и ее можно носить только месяц…
Особо прошу обратить внимание на фразу:

«Строк використання таких ЗІЗ ..не може перевищувати строків використання відповідних ЗІЗ, що видаються в індивідуальне користування згідно з Нормами безоплатної видачі ЗІЗ»

То есть срок службы спецовки (равный 1 году), которая прослужила полгода, не может превышать срок в 6 месяцев (шесть месяцев ее уже носили, значит, осталось ее еще носить не более шести месяцев).

[Anre]

Сообщение от oxran.trud.vlad

.... 1.- тут йдеться про яке ЗІЗ? те ЗІЗ у якого пройшов строк використання, (тобто цілий рік в ньому працювали, його потрібно списувати, але на думку керівника зовнішній вигляд ЗІЗ ще нормальний, і купувати нові ЗІЗ нема необхідності. треба переглянути норми використання, і збільшити їх, і нехай працівники працюють далі в ньому) 2. - чи те, у якого строк використання не пройшов. після вжитку? Б/У.

строк використання ЗІЗ який вказано термін в нормативному документі є законним.
думка керівника не є законною(хіба що він є експертом по цих питаннях з підтверджуючими документами), зовнішній вигляд не характеризує якість захисних властивостей ЗІЗ.
Якщо щось трапиться з працівником- і одна з причин буде неякісні ЗІЗ(перевищений термін) - як ви доведете зворотнє?

Сообщение от Andry

....
Через полгода после получения он уволился, а спецовку сдал на склад.
...

наша бухгалтерия(предприятие большое) с этим даже не считает нужным заморачиваться - СИЗ числится в подразделении и по приходу срока списывается

[Andry]

Сообщение от Anre

наша бухгалтерия(предприятие большое) с этим даже не считает нужным заморачиваться - СИЗ числится в подразделении и по приходу срока списывается

Я говорю не о нормальных предприятиях, как ваше, а о тех уникумах, в которых почему-то считают, что они сказочно разбогатеют, если их работники будут ходить в обносках....
такие предприятия легко идентифицируются по некоторым признакам: туалетную бумагу в туалете там часто заменяют на резаные газеты

[oxran.trud.vlad]

всім дякую! Тепер далі, так як отримав завдання, і потрібно довести, що є правильно, а що є хибною думкою. ... Вийшов Журнал охорона праці і пожежна безпека. № 1 2013 р. там ст. 38. цитую. Якщо нормативний термін використання спецодягу вийшов, а одяг через неїнтенсивне використання ще не зношено, чи можна продовжити його експлуатацію? ._________________ відповідь ___________звичайно можно ___________ і посилання на ці ж пункти 4.5 і 4.6 положення 2008 р. N 53 Так що робити, тепер змінювати норми можливо??? Якщо так яким чином це робити?