СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ
|
|
|
|
Прием на работу. Испытательный срок Трудовой договор. Срочный трудовой договор. Контракт. Документы при оформлении на работу. Испытательный срок. Коллективный договор. Гражданско-правовой договор |
|
Опции темы |
01.04.2009, 10:05 | #11 | |
Участник HR-Лиги
Регистрация: 30.03.2009
Сообщений: 57
Вы сказали Спасибо: 8
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
|
Трудовое соглашение (угода) = трудовой договор (договір).
Это одно и тоже. Некоторые ошибочно полагают, что это разные вещи. Цитата:
только даже я -"дилетант" в этих делах, могу поспорить-не одно и то же. Последний раз редактировалось Iren@; 31.10.2009 в 20:38. Причина: об"єднала пости |
|
01.04.2009, 10:40 | #12 |
Активный участник HR-Лиги
Регистрация: 30.03.2009
Сообщений: 95
Вы сказали Спасибо: 7
Поблагодарили 11 раз(а) в 7 сообщениях
|
В чем разница? Где прописаны эти понятия?
На главу 28 ЦК прошу не ссылаться.. |
01.04.2009, 10:58 | #13 | |
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 19.07.2006
Адрес: Київ
Сообщений: 1,418
Вы сказали Спасибо: 252
Поблагодарили 1,091 раз(а) в 487 сообщениях
|
Цитата:
З 01.01.2004 страховий стаж для призначення пенсії визначається не за записами в т.к., а за даними персоніфікованого обліку ПФ: є внески - є стаж, немає внесків - немає стажу. Последний раз редактировалось Iren@; 31.10.2009 в 20:38. Причина: об"єднала пости |
|
01.04.2009, 11:16 | #14 |
Активный участник HR-Лиги
Регистрация: 30.03.2009
Сообщений: 95
Вы сказали Спасибо: 7
Поблагодарили 11 раз(а) в 7 сообщениях
|
//А може спочатку ви назвете нормативний акт, в якому є тлумачення та визначено правовий статус словосполучення "трудова угода"?
Пожалуйста!. КЗОТ (кстати, в моем понимании основапологающий "документ" в трудовых отношениях): Стаття 21. Трудовий договір "Трудовий договір є угода між працівником і власником підприємства, установи, організації або уповноваженим ним органом чи фізичною особою, за якою працівник зобов'язується виконувати роботу, визначену цією угодою, з підляганням внутрішньому трудовому розпорядкові, а власник підприємства, установи, організації або уповноважений ним орган чи фізична особа зобов'язується виплачувати працівникові заробітну плату і забезпечувати умови праці, необхідні для виконання роботи, передбачені законодавством про працю, колективним договором і угодою сторін." Т.е. эта в разнице слов не влияет на смысл. Поищите по всему Кодексу о труде (кзот имею ввиду) "трудова угода" нигде не указано определение. Зато вот еще в статье 251 по смыслу явно можно понять одинаковый смысл этих понятий: Стаття 2521. Трудовий колектив підприємства Трудовий колектив підприємства утворюють усі громадяни, які своєю працею беруть участь у його діяльності на основі трудового договору (контракту, угоди), а також інших форм, що регулюють трудові відносини працівника з підприємством. Трудовой договор, контракт, угода - одно и тоже. Они могут иметь свои особенности , но в целях налогообложения и записей в трудовой (о чем кстати изначально спрашивал автор) это одно и тоже. Вот договора ГПХ и трудовой договор (соглашение, контракт) имеют различия. |
01.04.2009, 11:41 | #15 |
Участник HR-Лиги
Регистрация: 30.03.2009
Сообщений: 57
Вы сказали Спасибо: 8
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
|
|
01.04.2009, 11:45 | #16 |
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 19.07.2006
Адрес: Київ
Сообщений: 1,418
Вы сказали Спасибо: 252
Поблагодарили 1,091 раз(а) в 487 сообщениях
|
Але я не запитувала про те, що є трудовим договором. Мене ціквить визначення словосполучення "Трудова угода". Чітке визначення в нормативному акті. Філологічні дослідження про синоніми-антоніми та інші "...оніми" доказом слугувати можуть тільки в тому випадку, якщо ці дослідження здійснені АН України.
|
01.04.2009, 12:05 | #17 |
Активный участник HR-Лиги
Регистрация: 30.03.2009
Сообщений: 95
Вы сказали Спасибо: 7
Поблагодарили 11 раз(а) в 7 сообщениях
|
Ни в одном акте это вообще не "визначено".
Так что можно сказать что такого вообще нет. Но если вместо трудового договора в тексте договора с сотрудником указано трудова угода, то это не значит, что это ГПХ -договор. Это значит, что это трудовой договор. Если вы со мной не согласны то аргементируйте, а не спрашивайте обо всем меня |
01.04.2009, 13:55 | #18 |
Заслуженный участник HR-Лиги
Регистрация: 09.01.2007
Сообщений: 252
Вы сказали Спасибо: 54
Поблагодарили 27 раз(а) в 17 сообщениях
|
Olg@, предпологаю, что в вопросе автора топика , под названием "трудова угода", имелся ввиду Договор подряда. А это с трудовым договором не одно и то же. Так что доказывать Вам вроде и нечего. Если Вы заглядывали в ЦК, то знаете, что же такое Договор подряда. Пардон, ст. 837 ЦК.
|
01.04.2009, 13:58 | #19 |
Активный участник HR-Лиги
Регистрация: 21.02.2006
Адрес: Одесса
Сообщений: 188
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 3 раз(а) в 2 сообщениях
|
Эти данные находятся в вашей бухгалтерии, когда производиться выплата, отчисления в пенсионный фонд идут. У нас иногда для подтверждения таких выплат приходят, те кто выполнял работы по договору, за справочками в бухгалтерию. А также второй экземпляр договора вы отдаете на руки исполнителю.
|
01.04.2009, 14:02 | #20 |
Активный участник HR-Лиги
Регистрация: 30.03.2009
Сообщений: 95
Вы сказали Спасибо: 7
Поблагодарили 11 раз(а) в 7 сообщениях
|
Что такое договор подряда я знаю. Но под трудовым! соглашением (угодою) не может подразумеваться договор подряда. Кадровики так и пропишут почитая эту тему, а потом выяснится что человека вообще в штат приняли. И надают кадровикам из бухгалтерии за такой договор подряда при проверке!
Так что доказывать действительно нечего... |