СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Кадровая документация

Кадровая документация Штатное расписание. Ведение личных дел. Документы о структуре компании. Номенклатура дел. Регистрация документов. Хранение документов. Передача дел в архив. Журналы, книги. Положения, инструкции. Справки, выписки, характеристики

Ответ
 
Опции темы
Старый 24.07.2013, 11:25   #611
Светлана А.
Активный участник HR-Лиги
 
Аватар для Светлана А.
 
Регистрация: 12.09.2011
Адрес: г. Киев
Сообщений: 137
Вы сказали Спасибо: 69
Поблагодарили 47 раз(а) в 30 сообщениях
По умолчанию

Andry, скажу честно, я Вами восхищаюсь - Вы кладезь информации и терпения, спасибо)))
Светлана А. вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Светлана А. за это полезное сообщение:
Мотя (24.07.2013)
Старый 24.07.2013, 11:31   #612
Andry
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Andry
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 10,057
Вы сказали Спасибо: 4,244
Поблагодарили 9,621 раз(а) в 5,567 сообщениях
По умолчанию

Спасибо. Я смущен
Andry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.07.2013, 11:41   #613
Inka
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Inka
 
Регистрация: 03.11.2011
Адрес: Київ
Сообщений: 2,437
Вы сказали Спасибо: 1,922
Поблагодарили 3,035 раз(а) в 1,675 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andry Посмотреть сообщение
Статья 121 Переліку, пункт "б", 75 лет
А я все же не пойму логику. Статья 121 гласит, что сроки хранения следующие:
Цитата:
Реєстраційні журнали, картки, електронні бази даних розпорядчих документів центральних і місцевих органів виконавчої влади, інших державних органів, органів місцевого самоврядування, організацій:
а) з основної діяльності - постоянно (НАФ), до ликвидации организации (не НАФ);
б) з кадрових питань (особового складу) - 75 лет (за исключениями);
в) з адміністративно-господарських питань - 5 лет.
Бог с тем, что на разных предприятиях приказы по утверждению штатного расписания относят к разным подпунктам - я к "а", Вы к "б", автор вопроса - к "в". Но тогда автору нужно соблюдать этот принцип до конца, и регистрационные журналы по этим приказам также относить к подпункту "в" и хранить 5 лет. Хотя это, конечно, и дикость.
Inka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.07.2013, 12:41   #614
Andry
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Andry
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 10,057
Вы сказали Спасибо: 4,244
Поблагодарили 9,621 раз(а) в 5,567 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Inka Посмотреть сообщение
Бог с тем, что на разных предприятиях приказы по утверждению штатного расписания относят к разным подпунктам
Правы вы - приказы по утверждению штатного расписания относятся к приказам по основной деятельности. И их нельзя хранить 5 лет хотя бы потому, что штатные расписания, согласно 37 статьи, должны храниться минимум 75 лет.
Когда я ссылался на пункт "б" 121 статьи, я имел в виду конкретно приказы по кадровым вопросам.
Andry вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Andry за это полезное сообщение:
Inka (24.07.2013)
Старый 24.07.2013, 12:52   #615
Inka
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Inka
 
Регистрация: 03.11.2011
Адрес: Київ
Сообщений: 2,437
Вы сказали Спасибо: 1,922
Поблагодарили 3,035 раз(а) в 1,675 сообщениях
По умолчанию

Все ясно, значит, это я запуталась.

Чтобы подвести итог:
1) сами штатные расписания хранятся постоянно (или 75 лет, в зависимости от того, создаются или нет при деятельности организации документы НАФ); ст. 37;
2) приказы по их утверждению - постоянно (или до ликвидации организации); ст. 16а;
3) журналы, в которых регистрируются эти приказы, - постоянно (или до ликвидации организации); ст. 121а.
Индексация для приказов по основной деятельности (в т.ч. для приказов по утверждению/изменению штатного расписания), как правило, не предусматривается.

Так?
Inka вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Inka за это полезное сообщение:
Andry (24.07.2013)
Старый 24.07.2013, 12:56   #616
Andry
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Andry
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 10,057
Вы сказали Спасибо: 4,244
Поблагодарили 9,621 раз(а) в 5,567 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Inka Посмотреть сообщение
Так?
Так!
Andry вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Andry за это полезное сообщение:
Inka (24.07.2013)
Старый 26.07.2013, 09:57   #617
privity
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 25.03.2008
Сообщений: 57
Вы сказали Спасибо: 16
Поблагодарили 8 раз(а) в 5 сообщениях
По умолчанию

Уважаемые эксперты! И всё же мне до конца не ясен ответ на мой вопрос, что делать, если на предприятии штатные расписания и приказы по их утверждению ведутся отдельно с нумерацией с буквенным индексом "а" и нигде не регистрируются. Если бы они велись в составе приказов по основной деятельности без буквенных индексов, и соответственно, регистрировались в одноимённом журнале, вопросов бы не возникло.
privity вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.07.2013, 10:04   #618
Inka
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Inka
 
Регистрация: 03.11.2011
Адрес: Київ
Сообщений: 2,437
Вы сказали Спасибо: 1,922
Поблагодарили 3,035 раз(а) в 1,675 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от privity Посмотреть сообщение
И всё же мне до конца не ясен ответ на мой вопрос, что делать, если на предприятии штатные расписания и приказы по их утверждению ведутся отдельно с нумерацией с буквенным индексом "а" и нигде не регистрируются.
Исправлять ситуацию и в дальнейшем делать так, как положено.
Inka вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Inka за это полезное сообщение:
Andry (26.07.2013)
Старый 26.07.2013, 10:15   #619
privity
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 25.03.2008
Сообщений: 57
Вы сказали Спасибо: 16
Поблагодарили 8 раз(а) в 5 сообщениях
По умолчанию

Вы пишите, что сами ШР хранятся 75 лет согласно ст. 37 Переліку..., а приказы по их утверждению - постоянно, или до ликвидации предприятия. Не пойму тут, ведь штатные расписания подшиваются тоже в приказы по основной деятельности, как приложения к приказу про утверждение. Или приказы отдельно, а ШР - отдельно хранятся и подшиваются?
privity вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.07.2013, 10:30   #620
Andry
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Andry
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 10,057
Вы сказали Спасибо: 4,244
Поблагодарили 9,621 раз(а) в 5,567 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от privity Посмотреть сообщение
Вы пишите, что сами ШР хранятся 75 лет согласно ст. 37 Переліку..., а приказы по их утверждению - постоянно
Это не мы пишем, а председатель государственной архивной службы Украины, чье ведомство разрабатывало Перелік.
Andry вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
Штатное расписание



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 06:49.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA