СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Управление персоналом > Инструменты HR-менеджера

Инструменты HR-менеджера Обзоры заработных плат, тесты, опросники, анкеты, используемые вами в работе с персоналом

Ответ
 
Опции темы
Старый 07.03.2010, 13:04   #1
Катерина
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Катерина
 
Регистрация: 30.05.2006
Адрес: Киев
Сообщений: 1,020
Вы сказали Спасибо: 720
Поблагодарили 671 раз(а) в 253 сообщениях
По умолчанию НЛП. Вообще и в HR; метапрограммы etc. Объединенная тема

День добрый!

После того, как была создана социальная группа на HR-Лиге "NLP. Вообще и в HR" поступило дельное предложение создать на основном форуме тему про НЛП, где собрать все темы, посвященные НЛП и инструментам НЛП в HR (например, метапрограммам), так как это может быть ценнее тут.

Наконец-то добрались мои руки и голова, чтобы это сделать.

В сообщении ниже я размещу все ссылки, которые найду по поводу НЛП и инструментов НЛП у нас на Лиге. Если кто-то найдет еще — добавляйте!
Тогда можно будет зайти в одну тему и найти все ссылки.

Далее — предлагаю тут же обсуждать и комментировать по поводу НЛП — Ваши мысли, идеи. И конечно же — вопросы!
Благо у нас на форуме есть и НЛП-Практики и даже НЛП-Тренеры и просто разбирающиеся в НЛП люди! Так что есть кому отвечать.
__________________
Будьте реалистами — требуйте невозможного! (Че)
Катерина вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Катерина за это полезное сообщение:
ili (07.03.2010), KseniaHR (19.04.2011)
Старый 07.03.2010, 14:28   #2
Катерина
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Катерина
 
Регистрация: 30.05.2006
Адрес: Киев
Сообщений: 1,020
Вы сказали Спасибо: 720
Поблагодарили 671 раз(а) в 253 сообщениях
По умолчанию

Периодически возникают на форуме вопросы об НЛП, метапрограммах etc.
Я, например, не всегда легко могу найти ссылки.
Чтобы темы, посвященные НЛП и инструментам НЛП, было найти легче, размещаю ссылки, которые нашла.

Ссылки на темы по НЛП.

И снова об НЛП. Вопрос к HR, прошедшим сертификацию
http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=7150

Какую НЛП-школу можете порекомендовать?
http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=5802

НЛП-практик
http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=1440


Ссылки на темы по метапрограммам.

Использование метапрограмм в подборе и управлении персоналом
http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=5699

Метапрограммы
http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=3196

Метапрограммы
http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=4519

Метапрограммы
http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=1470

Хотим корпоративный тренинг "Метапрограммы" - посоветуйте!
http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=2329

LAB-профиль
http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=2207
__________________
Будьте реалистами — требуйте невозможного! (Че)
Катерина вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Катерина за это полезное сообщение:
anatol_ua (09.03.2010), Ханифа (07.03.2010), Шаутбенахт (16.04.2011)
Старый 07.03.2010, 15:05   #3
ili
Ветеран HR-Лиги
 
Регистрация: 26.03.2008
Сообщений: 2,013
Вы сказали Спасибо: 444
Поблагодарили 949 раз(а) в 467 сообщениях
По умолчанию

Группа "NLP. Вообще и в HR" )
http://forum.hrliga.com/group.php?groupid=14
ili вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали «Спасибо» ili за это полезное сообщение:
Катерина (09.03.2010), Шаутбенахт (16.04.2011)
Старый 11.04.2011, 12:18   #4
Катерина
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Катерина
 
Регистрация: 30.05.2006
Адрес: Киев
Сообщений: 1,020
Вы сказали Спасибо: 720
Поблагодарили 671 раз(а) в 253 сообщениях
По умолчанию Метапрограммы при проведении собеседований

Добавилось еще одно обсуждение:

Метапрограммы при проведении собеседований

http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=11110
__________________
Будьте реалистами — требуйте невозможного! (Че)
Катерина вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Катерина за это полезное сообщение:
Шаутбенахт (16.04.2011)
Старый 15.04.2011, 16:46   #5
Gol
Активный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 15.07.2010
Сообщений: 99
Вы сказали Спасибо: 29
Поблагодарили 36 раз(а) в 25 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Далее — предлагаю тут же обсуждать и комментировать по поводу НЛП — Ваши мысли, идеи. И конечно же — вопросы!
Ну коли, тут собралось много спецов, то всего три вопроса?
1.На какой теории личности работает НЛП?
2.В каком континууме рассматривается метапрограмма и сопутсвующее эмоциональное настроение респондента?
3.Что такое метапрограмма на каких концепциях она состоит?Практический опыт применения?(о каких компетенциях мы говорим когда узнаем ведущую репрезентационную систему, и есть ли она вообще)
Gol вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.04.2011, 22:27   #6
Катерина
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Катерина
 
Регистрация: 30.05.2006
Адрес: Киев
Сообщений: 1,020
Вы сказали Спасибо: 720
Поблагодарили 671 раз(а) в 253 сообщениях
По умолчанию

Уважаемый Gol!
Я буду рада ответить на Ваши вопросы, если пойму их суть.

Если один вопрос я еще с трудом могу предположить, о чем, то остальные два — даже теряюсь в догадках...

Можете ли Вы переформулировать Ваши вопросы?
Потому что я-то и рада бы ответить, но пока нахожусь в некотором замешательстве от смешения слов и понятий из разных контекстов, несогласованности слов и отсутствия части знаков препинания, что добавляет путаницы, по крайней мере, в моем восприятии.

Может, кто-то, кроме меня, поймет, о чем вопросы, и сможет ответить...

Спасибо!
__________________
Будьте реалистами — требуйте невозможного! (Че)
Катерина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.04.2011, 23:05   #7
Gol
Активный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 15.07.2010
Сообщений: 99
Вы сказали Спасибо: 29
Поблагодарили 36 раз(а) в 25 сообщениях
По умолчанию

Ок, Уважваемая Катерина!
Я отчасти писал пост в некоторой спешке.И про знаки препинания подзабыл
1.У каждой школы психологии есть своя теория личности, есть так же академическая психология.
Есть ли в школе НЛП теория личности?
2.Насколько данные, полученные из метапрограмм, дифферинциируются на клинические показатели(клиническую базу)?Другими словами, насколько они валидны?И если тест СМИЛ мы применяем только с Люшером для того, чтобы предупредить эмоциональные состояния и тем самым избежать искажения результата, то насколько точно оценка по метапрограммам?
3.Весь НЛП состоит из Ведущей Репрезентационной Системы(модальностей).Что это такое и в каких опытах была открыта эта ВРС?Другими словами,модальности-не высосаны ли из пальца?

Я это не ерничаю, просто в НЛП я полный профан, вот и хочу разобраться.

Последний раз редактировалось Gol; 15.04.2011 в 23:25.
Gol вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.04.2011, 23:40   #8
Катерина
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Катерина
 
Регистрация: 30.05.2006
Адрес: Киев
Сообщений: 1,020
Вы сказали Спасибо: 720
Поблагодарили 671 раз(а) в 253 сообщениях
По умолчанию

Спасибо! Теперь немного понятнее. Хоть и не все. Так что я попробую ответить, но могу не попасть, если не так поняла вопрос.
Цитата:
Сообщение от Gol Посмотреть сообщение
Ок, Уважваемая Катерина!
Я отчасти писал пост в некоторой спешке.И про знаки препинания подзабыл
1.У каждой школы психологии есть своя теория личности, есть так же академическая психология.
Есть ли в школе НЛП теория личности?
Отвечу кратко: НЛП не является школой психологии.
Да и теории в НЛП тоже нет особо. Есть модели. А теорий даже и не помню...

Цитата:
Сообщение от Gol Посмотреть сообщение
2.Насколько данные, полученные из метапрограмм, дифферинциируются на клинические показатели(клиническую базу)?Другими словами, насколько они валидны?И если тест СМИЛ мы применяем только с Люшером для того, чтобы предупредить эмоциональные состояния и тем самым избежать искажения результата, то насколько точно оценка по метапрограммам?
Подозреваю, что метапрограммы не используются в клинической диагностике и по сему не имеют данных с клиническими показателями и/или клинической базы. По крайней мере, я о таких не знаю.

Цитата:
Сообщение от Gol Посмотреть сообщение
3.Весь НЛП состоит из Ведущей Репрезентационной Системы(модальностей).Что это такое и в каких опытах была открыта эта ВРС?
Кажется, Вас дезинформировали по поводу того, что "весь НЛП состоит из Ведущей Репрезентационной Системы". Это лишь часть НЛП. Отнюдь никак не весь.
Более того, идею о сенсорных системах, в том числе, и о том, что может быть ведущая, придумали/открыли вовсе не НЛПеры. Об этом писал еще очень давно Аристотель и позже Уильям Джеймс — при чем оба явно задолго до НЛП.
В НЛП ведущая реп.система — это та сенсорная репрезентативная система, которую для восприятия и обработки информации человек использует больше всего в данный момент времени.

Цитата:
Сообщение от Gol Посмотреть сообщение
Я это не ерничаю, просто в НЛП я полный профан, вот и хочу разобраться.
Верю. Я и не думала, что Вы ерничаете.
Если действительно интересно разобраться, то можете почитать две книги (они легко написаны и для начала в общем дают хорошее понятие об НЛП, хоть и далеко не полное):
- Джозеф О'Коннор. "Введение в нейро-лингвистическое программирование"
- Сергей Горин. "НЛП: техники россыпью"
__________________
Будьте реалистами — требуйте невозможного! (Че)

Последний раз редактировалось Катерина; 16.04.2011 в 18:53.
Катерина вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Катерина за это полезное сообщение:
Шаутбенахт (16.04.2011)
Старый 17.04.2011, 00:09   #9
Gol
Активный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 15.07.2010
Сообщений: 99
Вы сказали Спасибо: 29
Поблагодарили 36 раз(а) в 25 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Более того, идею о сенсорных системах, в том числе, и о том, что может быть ведущая, придумали/открыли вовсе не НЛПеры. Об этом писал еще очень давно Аристотель и позже Уильям Джеймс — при чем оба явно задолго до НЛП.
Ну, есть также Пиаже и академик СимоновКоторые опровергли, насколько я их понимаю:-)
Цитата:
Подозреваю, что метапрограммы не используются в клинической диагностике и по сему не имеют данных с клиническими показателями и/или клинической базы. По крайней мере, я о таких не знаю.
Клиническая база-это не клиническая диагностика,а скорее реестрационный банк со своей контрольной группой и клиническим исследованием, под которое заточена метода.
Взять... то же семейство Люшеров, три поколения которых свою методу довели до 0.7% валидности.
Или интревью(как эмперическое исследование), в котором для избежания психодинамических переносов(видеть себя в кандидате) есть структура -дифузность, тестирование реальностью,конфронтация,эмпатия ....+ интуиция, которая (благодаря тому же академику Симонову) понимается не как что-то Богом данное, а как чувство, приходящее с опытом специалиста. Если более кратко-это умение выделять фигуру из фона (сверхсознательно, так сказать),но только после долгих лет работы в какой либо из сфер.
Цитата:
- Джозеф О'Коннор. "Введение в нейро-лингвистическое программирование"
- Сергей Горин. "НЛП: техники россыпью"
Спасибо,было чем занять себя на выходные:-)
Первую книгу прочел полностью.Ничего не понял,так как психологическая "модель" без психологии личности-сверх моего понимания....
Вторая-не выдерживает никакой критики
Я позволю себе нарушить клятву Гиппократа и покритикую своего коллегу "психиатОра"))
Дело даже не втом , что он в одной книге пишет, что дети более гипнабельны, а правильно говорить суггестивны, а в этой все да наоборот...Он еще демонстрирует высший край невежественности,сравнивая симтоматику при Sch и БАР как тождественную,при этом говорит про какую-то подстройку?!(как универсум к любому типу состояний)!
Вообщем, он либо врет, что он психиатр,нарколог,терапет,.......,.........Либо на двойки учился...
Gol вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.04.2011, 09:54   #10
Катерина
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Катерина
 
Регистрация: 30.05.2006
Адрес: Киев
Сообщений: 1,020
Вы сказали Спасибо: 720
Поблагодарили 671 раз(а) в 253 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Gol Посмотреть сообщение
Ну, есть также Пиаже и академик СимоновКоторые опровергли, насколько я их понимаю:-)
Ну, то, что есть органы чувств и соответствующие им системы — вроде как, опровергать не надо. Или надо?
А идея ведущей — это идея. Не теория, не факт и даже не гипотеза.
Но я не очень точно знаю, что именно опровергали Пиаже и Симонов, также как не знаю, а кто доказывал обратное того, что они опровергали...

Цитата:
Сообщение от Gol Посмотреть сообщение
Клиническая база-это не клиническая диагностика,а скорее реестрационный банк со своей контрольной группой и клиническим исследованием, под которое заточена метода.
Так вот я о том же и говорю. Подозреваю, что клинических исследований по метапрограммам не проводилось. Ибо к клинике в любом смысле этого слова отношения они имеют мало.

P.S. Хочется уточнить, что НЛП никогда не претендовало на истину и правду. В НЛП мы говорим, что это модели, карты, с помощью которых удобно путешествовать по территории. Но НЛП отнюдь не говорит, что модели, там представленные, являются истинными.

Цитата:
Сообщение от Gol Посмотреть сообщение
Первую книгу прочел полностью.Ничего не понял,так как психологическая "модель" без психологии личности-сверх моего понимания....
Так это же не школа психологии и не теория. Это не классическая психология. И даже не неклассическая.
Это, скорее, ближе к эпистемологии или даже к технологии из области эпистомологии.

Цитата:
Сообщение от Gol Посмотреть сообщение
Вторая-не выдерживает никакой критики
Я позволю себе нарушить клятву Гиппократа и покритикую своего коллегу "психиатОра"))
А Вы давали клятву Гиппократа?

Цитата:
Сообщение от Gol Посмотреть сообщение
Дело даже не втом , что он в одной книге пишет, что дети более гипнабельны, а правильно говорить суггестивны, а в этой все да наоборот...
С одной стороны, он писал не для специалистов, а для обычных людей, которым слово "гипнабельность" явно понятнее, чем "суггестия". Хотя подозреваю, что эти слова несут все-таки разный смысл и значение.

Но раз все так запущено по поводу некорректностей и неточностей в книге, больше ее рекомендовать не буду.
__________________
Будьте реалистами — требуйте невозможного! (Че)

Последний раз редактировалось Катерина; 17.04.2011 в 11:03.
Катерина вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Катерина за это полезное сообщение:
Gol (17.04.2011)
Ответ


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 19:36.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA