СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Кадровая документация

Кадровая документация Штатное расписание. Ведение личных дел. Документы о структуре компании. Номенклатура дел. Регистрация документов. Хранение документов. Передача дел в архив. Журналы, книги. Положения, инструкции. Справки, выписки, характеристики

Ответ
 
Опции темы
Старый 17.02.2012, 22:50   #181
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от осавул Посмотреть сообщение
Я бачу, дорогенька, що щось Вам пояснювати тільки дарма час тратити.
Конечно! Потому, что ничего Вы не можете привести.
И я Вам не дорогенька! На брудершафт мы с Вами не пили!
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2012, 09:21   #182
Andry
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Andry
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 10,057
Вы сказали Спасибо: 4,244
Поблагодарили 9,621 раз(а) в 5,567 сообщениях
По умолчанию

Девочки, СТОП!
Давайте не будем опускаться до общения на уровне "сам дурак"!
Форум для того и создан, чтобы каждый мог высказать свое мнение, даже ошибочное
Andry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2012, 09:31   #183
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
Счастье

Цитата:
Сообщение от Andry Посмотреть сообщение
Давайте не будем опускаться до общения на уровне "сам дурак"!
Вы неверно истолковали мое справедливое желание привести нормы НПА на утверждение осавула.
Разве попросить привести нормы НД - это типа: сам дурак?
Странно...однако...
Т.е., в следующий раз, когда меня будут просить привести нормы НД, я обязана думать, что ко мне обращаются - сам дурак? Или как?
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2012, 09:37   #184
Andry
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Andry
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 10,057
Вы сказали Спасибо: 4,244
Поблагодарили 9,621 раз(а) в 5,567 сообщениях
По умолчанию

Да вроде все правильно, но неприятно как-то вы вместе диалог закончили...
Хотя вполне возможно, что это все лишь лично мое субъективное мнение
Andry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2012, 10:15   #185
ilona.khan
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 07.02.2012
Сообщений: 12
Вы сказали Спасибо: 18
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

Коллеги, подскажите, пожалуйста. Если карточки П2, как и другие кадровые документы, не велись на предприятии 7 лет, теперь в карточку П2 нужно вписывать все отпуска, переводы должностей, смену окладов и прочее задним числом? Или можно начать по состоянию на сейчас?
Какой табельный номер людям устанавливать, если про него раньше никто не слышал?
ilona.khan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2012, 10:39   #186
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

Приветствуем Вас, ув. ilona.khan, на нашем форуме!


Цитата:
Сообщение от ilona.khan Посмотреть сообщение
прочее задним числом? Или можно начать по состоянию на сейчас?
Я скажу за себя лично, т.к. другие имеют право на другое мнение: задним числом не желательно делать ничего. Задние числа - это фальсификация, подлог. А там - поступайте так, как считаете нУжным.
Цитата:
Сообщение от ilona.khan Посмотреть сообщение
Какой табельный номер людям устанавливать, если про него раньше никто не слышал?
А Вам сказали вести табельные номера?
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2012, 10:53   #187
ilona.khan
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 07.02.2012
Сообщений: 12
Вы сказали Спасибо: 18
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Приветствуем Вас, ув. ilona.khan, на нашем форуме!
Спасибо за теплый прием

По поводу "задним числом". Видимо, я неправильно выразилась. Я имела ввиду переписывания всех прошедших отпусков, смен ЗП и прочее для того, чтобы карточка содержала всю информацию по сотруднику. Проблема в том, что собрать все это по крупинкам - ну очень тяжело в данном ситуации. Поэтому и спрашиваю насколько это необходимо. Может не стоит затеваться. С другой стороны, ведь данная карточка - один из основных кадровых документах, который может потребоваться и через 50 лет.

Цитата:
А Вам сказали вести табельные номера?
Хм, я считала, что табельный номер сотрудника должен быть на всех предприятиях. разве это не так?
ilona.khan вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо ilona.khan за это полезное сообщение:
Мотя (20.02.2012)
Старый 20.02.2012, 11:05   #188
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ilona.khan Посмотреть сообщение
Поэтому и спрашиваю насколько это необходимо.
Да, тяжело, я знаю. Но считаю, что необходимо.
Если хотите все привести в порядок, то приводите уже сразу все. Вам же так будет легче работать...
Цитата:
Сообщение от ilona.khan Посмотреть сообщение
Хм, я считала, что табельный номер сотрудника должен быть на всех предприятиях. разве это не так?
Да, я тоже так считала и считаю до сей поры. Тем более, что карточка П-2 предусматривает форму, в которой четко прописано: табельный номер.
НО! Как я поняла здесь, на форуме - многие не знают, а те, кто знает - не спешит его применять.
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Мотя за это полезное сообщение:
lena n (13.04.2017)
Старый 20.02.2012, 11:12   #189
Mardge
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Mardge
 
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 4,177
Вы сказали Спасибо: 5,182
Поблагодарили 6,551 раз(а) в 2,815 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ilona.khan Посмотреть сообщение
теперь в карточку П2 нужно вписывать все отпуска, переводы должностей, смену окладов и прочее задним числом? Или можно начать по состоянию на сейчас?
Что-то я не совсем понимаю, что значит "задним числом" в данном случае? Т.е. если отпуск был предоставлен в январе этого года, а карточку П-2 я заполняю в феврале, спустя месяц, я не могу эту запись внести, потому что это "задним числом"?
Где там в П-2 видно, когда именно вносится запись?
Карточки нужно завести и заполнить все разделы. Что там будет "задним числом"? ФИО? Образование? Предыдущее место работы?
О смене окладов ничего в П-2 не записывается. Только прием и переводы.
А отпуска - обязательно надо все внести. Да, это самая трудная часть, но тем не менее, эта информация ведь вам не только для П-2 нужна. А как вы будете компенсацию за неиспользованный отпуск при увольнении рассчитывать?
Mardge вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2012, 11:29   #190
Befis
Эксперт HR-Лиги
 
Регистрация: 12.07.2010
Сообщений: 2,698
Вы сказали Спасибо: 3,547
Поблагодарили 5,002 раз(а) в 2,066 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mardge Посмотреть сообщение
Что-то я не совсем понимаю, что значит "задним числом" в данном случае? Т.е. если отпуск был предоставлен в январе этого года, а карточку П-2 я заполняю в феврале, спустя месяц, я не могу эту запись внести, потому что это "задним числом"?
Где там в П-2 видно, когда именно вносится запись?
Я думаю, ТС имела ввиду заполнение/введение карточек сегодня, которые должны были быть заполнены еще в прошлом или даже в каком году.
Так вот. Заводить карточки задним числом нет необходимости. Датой составления личной карточки будет текущая дата, например, "21" февраля 2012 года, а дата приёма на работу, например, "12" сентября 2000 года.
Рекомендую вводить их немедленно, руководствуясь принципом "лучше поздно, чем никогда".
В идеале Вам следует оформить личные карточки на всех работников, в том числе на тех, кто уже уволен /если сие возможно/. Ведь работник не виноват в том, что кадровая документация не велась должным образом. И поэтому гражданин не должен впоследствии страдать от того, что в архив не подали документов о его работе на данном предприятии, и ему не выдают справку для ПФ.
Befis вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
Документооборот



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 11:29.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA