СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ
|
|
|
|
Нормирование и оплата труда Нормы труда. Формы и системы оплаты труда. Особенности оплаты труда. Премии. Бенефиты. Индексация заработной платы |
|
Опции темы |
27.01.2010, 11:42 | #1 |
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 19.12.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 9,196
Вы сказали Спасибо: 7,109
Поблагодарили 6,437 раз(а) в 3,230 сообщениях
|
Минимальная з/п за месяц или за час?
Уважаемые коллеги !
Мой бухгалтер по ЗП вернулась с семинара и поставила меня в угол... в тупик ! Суть вот в чём: 1. КЗоТ Стаття 95. Мінімальна заробітна плата. Індексація заробітної плати Мінімальна заробітна плата - це законодавчо встановлений розмір заробітної плати за просту, некваліфіковану працю, нижче якого не може провадитися оплата за виконану працівником місячну, а також погодинну норму праці (обсяг робіт). 2. ЗУ "Про оплату праці" Стаття 3. Мінімальна заробітна плата Мінімальна заробітна плата - це законодавчо встановлений розмір заробітної плати за просту, некваліфіковану працю, нижче якого не може провадитися оплата за виконану працівником місячну, а також погодинну норму праці (обсяг робіт). А теперь вопрос: получается, что минимальную ЗП 869 грн надо платить как отработавшему целый месяц (отработал месячную норму) так и проработавшему 1 час в текущем месяце (отработал почасовую норму)... Сразу же возникает вопрос и об оплате труда совместителей (внешних, разумеется, с внутренними понятно - они на основной должности получают не меньше мин. ЗП, хотя в таком контексте это тоже не очевидно...) Первое, что хочется сказать в адрес законодателя - ... (ну, вы поняли): приняли почасовую оплату труда и быстренько внесли изменения в законодательство, а куда эти изменения ... вставили и как их теперь понимать - их не волнует, они своё дело сделали... Жду обсуждения !!!
__________________
Анатолий Всё - к лучшему! |
27.01.2010, 12:20 | #2 |
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 20.11.2008
Адрес: Київ
Сообщений: 1,833
Вы сказали Спасибо: 587
Поблагодарили 1,373 раз(а) в 716 сообщениях
|
Все правильно. Стаття визначає поняття мінімальної ЗП.
Але ж у нас повинна бути законодавчо встановлена як місячна мін. ЗП, так і мінімальна ЗП за годину роботи. Саме це і мається на увазі. Говорити про те, що у нас суцільні "непонятки" з місячною мінімалкою і повна відсутність такої за годину - це зовсім інша тема і є переливанням з пустого в порожнє.
__________________
"Я знаю тільки те, що нічого не знаю..." Сократ |
Этот пользователь сказал Спасибо Татьяна К. за это полезное сообщение: | anatol_ua (27.01.2010) |
27.01.2010, 12:36 | #3 |
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 19.12.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 9,196
Вы сказали Спасибо: 7,109
Поблагодарили 6,437 раз(а) в 3,230 сообщениях
|
"Помнить должен ! Но... не помню"
(Е. Лукашин, "Ирония судьбы...") Повинна..., але не встановлена (до речі - ні перша ні друга). Замість мінімальної місячної та мінімальної годинної заробітної плати встановлений якийсь міфічний "розмір мінімальної заробітної плати" (Закон №1646-VI від 20.10.2009)
__________________
Анатолий Всё - к лучшему! |
27.01.2010, 12:41 | #4 |
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 20.11.2008
Адрес: Київ
Сообщений: 1,833
Вы сказали Спасибо: 587
Поблагодарили 1,373 раз(а) в 716 сообщениях
|
У нас все в законодавстві дуже завуальоване, прописувати чіткі і зрозумілі правила владі, на жаль, не вигідно!
А нам своє робить...
__________________
"Я знаю тільки те, що нічого не знаю..." Сократ |
27.01.2010, 12:53 | #5 |
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 19.12.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 9,196
Вы сказали Спасибо: 7,109
Поблагодарили 6,437 раз(а) в 3,230 сообщениях
|
...не вигідно і нема коли...
__________________
Анатолий Всё - к лучшему! |
28.01.2010, 13:01 | #6 |
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 19.07.2006
Адрес: Київ
Сообщений: 1,418
Вы сказали Спасибо: 252
Поблагодарили 1,091 раз(а) в 487 сообщениях
|
Колеги, тут не так все заплутано, як здається на перший погляд.
Припустимо, мінімальна заробітна плата місячна - 1000 грн., а мінімальна погодинна - 6 грн. Тепер - про норму робочого часу. Кожен місяць - вона різна. Так ось, якщо працівник з погодинною оплатою праці відпрацює норму часу, встановлену для березня, то він отримає заробітну плату - 6 грн. х 176 год. = 1056 грн. Отже, ми виконали вимоги законодавства і заплатили працівнику не менше, ніж належить за годину і не менше, ніж належить за місяць. А тепер подивимося на січень. Тут картина буде дещо іншою: 6 грн. х 151 год. = 906 грн. Тобто, у нас виходить, що працівник відпрацював встановлену місячну норму робочого часу, отримав за 1 годину стільки, скільки належить, а мінімальну заробітну плату за місяць - не отримав. Отже в такому випадку цьому працівнику слід нараховувати 1000 грн. (і місячна мінімалка буде виплачена, і за 1 годину він не отриає менше мінімальної). |
28.01.2010, 13:09 | #7 |
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 19.12.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 9,196
Вы сказали Спасибо: 7,109
Поблагодарили 6,437 раз(а) в 3,230 сообщениях
|
Згоден абсолютно!!!
Але ж питання якраз у цій "мінімальній заробітній платі погодинній" !!! (див. пост №2) Де її брати, де її вказали, де взагалі дано опис цього терміну ???
__________________
Анатолий Всё - к лучшему! |
28.01.2010, 13:14 | #8 |
Новый участник HR-Лиги
Регистрация: 01.07.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 2
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Шановна, Esar, дуже вдячна за відповідь.
Дозвольте запитати: а як відбувається оплата праці, якщо на підприємстві встановлений неповний робочий час? |
28.01.2010, 13:21 | #9 |
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 19.07.2006
Адрес: Київ
Сообщений: 1,418
Вы сказали Спасибо: 252
Поблагодарили 1,091 раз(а) в 487 сообщениях
|
|
Этот пользователь сказал Спасибо esar за это полезное сообщение: | Nataliyazh (28.01.2010) |
28.01.2010, 13:24 | #10 |
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 19.07.2006
Адрес: Київ
Сообщений: 1,418
Вы сказали Спасибо: 252
Поблагодарили 1,091 раз(а) в 487 сообщениях
|
Анатолій, ну навіщо сушити голову над тим, чого ще немає?!
От приймуть бюджет в якому встановлять всі ці "цифри", тоді і будемо вираховувати, кому недоплатили, кому переплатили. А покищо маємо орієнтуватися на те, що є - на місячну мінімальну заробітну плату. |