СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Управление персоналом > Инструменты HR-менеджера

Инструменты HR-менеджера Обзоры заработных плат, тесты, опросники, анкеты, используемые вами в работе с персоналом

Ответ
 
Опции темы
Старый 10.09.2008, 18:16   #11
IrinaHR
Заслуженный участник HR-Лиги
 
Аватар для IrinaHR
 
Регистрация: 06.02.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 201
Вы сказали Спасибо: 71
Поблагодарили 77 раз(а) в 26 сообщениях
По умолчанию

На мыло такого директора
IrinaHR вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо IrinaHR за это полезное сообщение:
HRgeneralist (29.12.2011)
Старый 10.09.2008, 18:45   #12
svetlana.gildebrandt@ubis
Активный участник HR-Лиги
 
Аватар для svetlana.gildebrandt@ubis
 
Регистрация: 29.05.2008
Адрес: Kiev
Сообщений: 94
Вы сказали Спасибо: 15
Поблагодарили 10 раз(а) в 9 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от etalon-kiev
Я наблюдала такой печальный опыт: директор компании заставил эйчара сделать психол. портреты сотрудников, а затем очень некорректно давил на болевые точки. Люди стали массово увольняться.
а смысл? ему не нужны сотрудники?
svetlana.gildebrandt@ubis вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо svetlana.gildebrandt@ubis за это полезное сообщение:
HRgeneralist (29.12.2011)
Старый 11.09.2008, 14:06   #13
lapochka
Новый участник HR-Лиги
 
Регистрация: 01.11.2006
Сообщений: 3
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Психологический портрет сотрудника

Таку роботу має право провадити лише кваліфікований!!!!!!!!! психолог!!! І альтернативи тут просто бути не може. Це все одно що попросити Вас прооперувати людину. Можна прочитати 10000000000000 книг, але це не врятує. Якщо Ви свідома людина, то необхідно відмовитися від таких нісенітниць.

!!!Мене просто вражає, коли люди вважають, що в психіці так легко розібратися, особливо за допомогою on-line тестів. Жах.
lapochka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.09.2008, 15:02   #14
Mitsu
Участник HR-Лиги
 
Аватар для Mitsu
 
Регистрация: 10.08.2008
Сообщений: 43
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Да уж...тема диагностики одна из самых болезненных то ругают -мол, не работает, то требуют невозможного, и снова утверждают что тесты это фигня...Такое ощущение, что все мифы связанные с психологией плавно перетекают и сюда. казалось бы образованные люди, с опытом и рабочим и жизненным, и интернетом умеют пользоваться, и книжки всегда можно нужные найти где всё доходчиво написано, и даже совета можно попросить у специалистов. Однако иногда ведут себя как пещерные люди
Mitsu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.09.2008, 15:23   #15
lapochka
Новый участник HR-Лиги
 
Регистрация: 01.11.2006
Сообщений: 3
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Психологический портрет сотрудника

Тести можуть працювати лише в руках кваліфікованих спеціалістів, а не де попало і що попало. Зараз доморощених психологів куча. І всі думають, що прочитали пару західних підручнків (навіть не монографій) і все. А на запитання в якій ви парадигі працюєте роблять круглі очі? Чули Фрейда, Юнга і ще декілька всесвітньо-відомих імен психологів.
Нісенітниця повна.
Через таких профі (шарлатанів), психологія і страждає.
Я навіть впевнена, що більшість таких "профі" не знають, що до інтерпретації тестів потрібно підходити комплексно.
І що "психіку" можна вивчати лише комплексно, а не розкласти на фактори і т.д.
lapochka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.09.2008, 23:17   #16
tipatov
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для tipatov
 
Регистрация: 14.03.2007
Адрес: г. Харьков
Сообщений: 1,593
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 943 раз(а) в 347 сообщениях
По умолчанию Re: Психологический портрет сотрудника

Цитата:
Сообщение от lapochka
Зараз доморощених психологів куча
я к бардовской песне пришел в 24 года. В 26 пришел к песням Ю.Визбора. (7 лет собирал его песни и издал полное собрание песен и стихов). Был у нас в КСП (клубе самодеятельной песни) специалист по его песням. Мы стали друзьями. Так вот он мне запрещал петь песню Ю.Визбора «Сорокалетие»:
- Тебе еще нет сорока, ты не имеешь права эту песню петь.
Но я все равно пел.

После издания книги на фестивалях бардовской песни ко мне подходили известные архивариусы:
- Как Вы могли решиться на такой титанический труд? Это ведь такая ответственность?!
Наверное, потому что я делал дело, а не задавался такими сомнениями.

Первое мое образование техническое (МАИ электронщик).
Бизнес заставил меня работать с кадрами. У меня получалось, мне это еще и нравилось.
Не сразу я пришел к тестам. И вначале перед запуском на рекрутинг я опробовал тесты на уже работающем персонале. «Откалибровывал». И тогда мне некоторые говорили:
- Руки прочь! Ты не психолог. А курсы, семинары, тренинги не в зачет.
Но я использую этот инструмент

Нет однозначного ответа. Среди врачей есть пословица, довольно циничная, но жизненная:
- У каждого врача свое кладбище за спиной…
Я бы добавил – не только у врачей.

Трагизм этой темы в том, что правы обе стороны.
Да, конечно, запуск теста – это одно. Его интерпретация – другое. Серьезным профессиональным методикам нужно обучаться.
Да, конечно, профессионалами не рождаются – ими становятся. И первые шаги непрофессиональны.

Я согласен с lapochka,
Я согласен с Mitsu.

Поэтому выкладываю методики на своем сайте, создаю копилку для HR, даю шанс расти новым HR-ам, и попадаю под жесточайший огонь критики о недопустимости свободного доступа к методикам.
- Методика умирает, когда становится общедоступной. – Говорят они.
-----------------------------------------------------------------
Притча о правоте.
К судье домой пришел истец, рассказать о своей тяжбе. Судья внимательно его выслушал:
- Да, ты прав.
На следующий день пришел ответчик. Он рассказал о деле совсем иначе. Это разговор судья закончил словами:
- Ты прав.
После ухода ответчика жена, которая слышала оба разговора, упрекнула судью:
- Не может так быть, чтобы оба были правы, когда один опровергает другого.
- И ты права, - согласился судья…
__________________
с уважением, Типатов Николай / контакты в профиле
tipatov вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали «Спасибо» tipatov за это полезное сообщение:
HRgeneralist (29.12.2011), lisakate (25.11.2011), stas50 (21.12.2011)
Старый 11.09.2008, 23:39   #17
IrinaHR
Заслуженный участник HR-Лиги
 
Аватар для IrinaHR
 
Регистрация: 06.02.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 201
Вы сказали Спасибо: 71
Поблагодарили 77 раз(а) в 26 сообщениях
По умолчанию Re: Психологический портрет сотрудника

Цитата:
Сообщение от tipatov
- Методика умирает, когда становится общедоступной. – Говорят они.
Считаю, что наоборот она обретает бессмертие тем более, если используют на практике другие и она дает позитивный результат
IrinaHR вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.09.2008, 07:55   #18
Соня Ореховая
Участник HR-Лиги
 
Аватар для Соня Ореховая
 
Регистрация: 05.09.2008
Адрес: Харьков
Сообщений: 34
Вы сказали Спасибо: 33
Поблагодарили 22 раз(а) в 9 сообщениях
По умолчанию

А топикстартер затаилси.... Извините за оффтоп, не удержалась
А мы вот у себя отказались от тестирования и психологического портретирования, хотя сначала это была обязательная программа для соискателей. Толку от нее оказалось немного - руководители читали, конечно, говорили "Классно, так оно и есть!", но человека брали на работу независимо от итогов. Так кассирами работают 3-4 "позвоночника", которых по результатм тестов даже подпускать близко к кассе нельзя было. Но все ОК, начальники их работой вполне довольны.
И вообще, кажется, задание директора "сделайте психологический портрет" - для того, чтобы занять своего эйчара и спать спокойно. Вот спросят у него:"чем твой менеджер занимается?", а он так важно: "Психологические портреты составляет". И зачем, почему... А шоб было!
Соня Ореховая вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.09.2008, 09:32   #19
psy2
Заслуженный участник HR-Лиги
 
Аватар для psy2
 
Регистрация: 24.07.2007
Сообщений: 281
Вы сказали Спасибо: 8
Поблагодарили 38 раз(а) в 15 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Соня Ореховая
...И зачем, почему... А шоб было!
К сожалению у нас очень часто делается именно так, ещё работая в исследовательской компании отметил, что примерно половина работы уходит на корм для шредера, хотя проведение самого исследования стоит немалых денег. И когда задавал вопрос, зачем, получал разные ответы, от блажь руководства, до так модно. Такова селяви, как говорят хранцузы... печально.
psy2 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.10.2008, 13:51   #20
EvgeNTA
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 12.11.2006
Адрес: Киев
Сообщений: 27
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Re: Психологический портрет сотрудника

Цитата:
Сообщение от IrinaHR
Цитата:
Сообщение от tipatov
- Методика умирает, когда становится общедоступной. – Говорят они.
Считаю, что наоборот она обретает бессмертие тем более, если используют на практике другие и она дает позитивный результат
Ага, она обретает бессмертие, и становится ненадежной, и больше не дает позитивный результат :wink:
Вот россияне уже спохватились. Я писал об этом на своем блоге http://hrpuzzle.blogspot.com/2008/08/blog-post_17.html
EvgeNTA вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 04:42.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA