СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка Кадровые издания

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Прием на работу. Испытательный срок

Прием на работу. Испытательный срок Трудовой договор. Срочный трудовой договор. Контракт. Документы при оформлении на работу. Испытательный срок. Коллективный договор. Гражданско-правовой договор

Ответ
 
Опции темы
Старый 19.08.2019, 15:28   #21
Andry
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Andry
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 9,284
Вы сказали Спасибо: 4,011
Поблагодарили 8,697 раз(а) в 5,038 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rombika Посмотреть сообщение
...Можна відправити скасовуюче?, хоча термін великий 4 місяці
Можна, звичайно, відправити скасовуюче, в якому вказати, що це найманий працівник категорії 1.
Але в такому випадку виникає інша проблема: а де була його трудова книжка і чому він не надав її при прийомі на роботу?
Згідно ст.24 КЗпП при укладанні трудового договору працівник зобов'язаний надати трудову книжку, а згідно п.1.1 Інструкції 58 трудові книжки повинні мати усі основні працівники, котрі працюють на підприємстві понад п'ять днів, і якщо він її до цього часу не мав - підприємство мало оформити йому нову трудову книжку.
Це є порушенням вимог трудового законодавства, за які може бути накладений штраф у розмірі мінімальної заробітної плати.
Тому, на мій погляд, краще було б все ж його звільнити, а потім знову прийняти з дотриманням усіх норм законодавства про працю.

Цитата:
Сообщение от Мотя Посмотреть сообщение
Приношу извинения, заранее, но мне все это не очень нравится.
Мне тоже.
Тем более не нравится, когда на заданные мною уточняющие вопросы отвечают выборочно и не исчерпывающе.
В результате на вопрос "якщо направляли звіт у ДФС, там в графі 7 потрібно було вказати номер наказу чи розпорядження про прийняття на роботу. Що вказано в графі 7?" ответа я так и не дождался, а вместо дословного цитирования текста заявления и приказа о приеме получил лишь пересказ в вольном стиле и без указания дат.
Но, как говорится, каков вопрос, таков и ответ
Что могли посоветовать на основании этих скудных исходных данных - посоветовали.
Andry вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Andry за это полезное сообщение:
Мотя (19.08.2019)
Старый 19.08.2019, 15:41   #22
rombika
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 17.08.2019
Сообщений: 46
Вы сказали Спасибо: 3
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
По умолчанию

Людина робить без запису в трудовій книзі. (Таких в нас чоловік 20) в звіті до ДФС всі вони відправлялися як робота за сумісництвом. Хоча всі вони на безстрокових договорах. Я розумію що потрібно внести запис в трудову книгу. І подати виправний звіт до ДФС?
rombika вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.08.2019, 15:44   #23
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,058
Вы сказали Спасибо: 14,784
Поблагодарили 20,134 раз(а) в 9,970 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andry Посмотреть сообщение
Что могли посоветовать на основании этих скудных исходных данных - посоветовали.
Самое интересное, что наши советы - ни к чему, и не нужны.

Аргументирую.
Ввиду вот этого:
Цитата:
Сообщение от rombika Посмотреть сообщение
В заяві написано прошу прийняти мене на постійну роботу ....
- изначально заданный вопрос:
Цитата:
Сообщение от rombika Посмотреть сообщение
... можна перевести на постійну??
...
не имеет никакого смысла!
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.08.2019, 15:45   #24
rombika
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 17.08.2019
Сообщений: 46
Вы сказали Спасибо: 3
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
По умолчанию

Попередній робітник так приймав їх без трудової книги. Хоча договір укладався безстроково. І в звіті до ДФС вона вказала що це тимчасові працівники хоча вони прийняті на безстроковий
rombika вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.08.2019, 15:50   #25
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,058
Вы сказали Спасибо: 14,784
Поблагодарили 20,134 раз(а) в 9,970 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rombika Посмотреть сообщение
...всі вони відправлялися як робота за сумісництвом.
Простите, Вы ответы читаете?
Я писала:
Цитата:
Сообщение от Мотя Посмотреть сообщение
Но! Только, если он писал в заявлении :Прошу Вас принять меня на работу по совместительству (или подобная формулировка, но именно - совместительство должно быть указано в заявлении)....
А в Вашем случае работник подобного не писал в своем заявлении.
И потом:
Цитата:
Сообщение от rombika Посмотреть сообщение
... робота за сумісництвом. Хоча всі вони на безстрокових договорах. ...
совместительство никак не влияет на срочность или бессрочность ТД.
Они могут работать как по СТД, так и бессрочно.
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.08.2019, 15:51   #26
eloissa
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для eloissa
 
Регистрация: 26.10.2008
Адрес: Одесса
Сообщений: 1,048
Вы сказали Спасибо: 363
Поблагодарили 716 раз(а) в 514 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rombika Посмотреть сообщение
Людина робить без запису в трудовій книзі. (Таких в нас чоловік 20) в звіті до ДФС всі вони відправлялися як робота за сумісництвом.
Повний неадекват... Як це можливо - без основного місця роботи прийматись за сумісництвом? Чим керувались Ваші "попередники", коли надавали таку інформацію в ДФС? Но Ваша правда в тому, що потрібно ситуацію виправляти
Цитата:
Сообщение от rombika Посмотреть сообщение
Я розумію що потрібно внести запис в трудову книгу. І подати виправний звіт до ДФС?
Так, я теж не бачу інших варіантів...
__________________
Правд много, а истина одна) Мы найдем ее, уважаемые коллеги!
eloissa вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо eloissa за это полезное сообщение:
Inka (19.08.2019)
Старый 19.08.2019, 15:52   #27
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,058
Вы сказали Спасибо: 14,784
Поблагодарили 20,134 раз(а) в 9,970 сообщениях
По умолчанию

А Вы можете ответить на эти непонятки?
http://forum.hrliga.com/showpost.php...5&postcount=20
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.08.2019, 16:03   #28
rombika
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 17.08.2019
Сообщений: 46
Вы сказали Спасибо: 3
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мотя Посмотреть сообщение
А Вы можете ответить на эти непонятки?
http://forum.hrliga.com/showpost.php...5&postcount=20
Говорю ще раз приймав їх попередній працівник (тому її і звільнили, трошки туп....) договір безстроковий, трудову працівники їй не давали. А в звіті ДФС указала їх як робота за сумісництвом. Що мені робити. Виправляти звіт і робити запис у трудовій? Чи звільняти і заново брати і подавати правельний звіт до ДФС
rombika вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.08.2019, 16:09   #29
Andry
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Andry
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 9,284
Вы сказали Спасибо: 4,011
Поблагодарили 8,697 раз(а) в 5,038 сообщениях
По умолчанию

Не ображайтеся, але ви не розумієте елементарних речей.
1. «Людина робить без запису в трудовій книзі. (Таких в нас чоловік 20)» - все це є порушення чинного законодавства. Якщо ці працівники працюють не за сумісництвом, то на них усіх потрібно в обов’язковому порядку вести трудові книжки.
2. «в звіті до ДФС всі вони відправлялися як робота за сумісництвом» - які ж вони сумісники, якщо жоден з них, як видно з наведеної вами інформації, не просив прийняти його на роботу за сумісництвом, і в наказі про прийняття на роботу (якщо я правильно вас зрозумів) ні слова не сказано про роботу за сумісництвом? На підставі что ви вирішили, що вони сумісники?
3. «Хоча всі вони на безстрокових договорах» - ви тут заплутались, для визначення, основне це місце роботи, чи за сумісництвом не має абсолютно ніякого значення, строковий це чи безстроковий трудовий договір. Можна працювати за сумісництвом за безстроковим трудовим договором, а можна працювати як основний працівник за строковим трудовим договором.
4. Я «розумію що потрібно внести запис в трудову книгу. І подати виправний звіт до ДФС?» - що це ще за «трудова книга»?
Про що у давному випадку йдеться мова? Якщо ви маєте на увазі трудову у книжку працівника – то це трудова книжка, а не книга. Ящо ж маєте на увазі книгу обліку, то вона називається «Книга обліку руху трудових книжок і вкладишів до них», а не трудова книга. Яку з них ви мали на увазі?

І останнє – на питання «що робити» я відповів у своєму попередньому пості, перечитайте.
І у мене є ще одне запитання до вас – за останні чотири місяці до вас на вашій посаді (а до речі – ви хто за посадою?) працювали аж дві жінки, а ви, виходить, третя. І що, ні у кого з трьох працівників до цього часу не виникло питання, де трудові книжки цих двадцяти( !) працівників і чому вони не ведуться? Тому що, як видно з ваших дописів, і вас мало турбує ця проблема, ви стурбовані іншим – як перевести працівника, що працює постійно, на постійну ж роботу….

Цитата:
Сообщение от rombika Посмотреть сообщение
Що мені робити. Виправляти звіт і робити запис у трудовій? Чи звільняти і заново брати і подавати правельний звіт до ДФС

Двадцять виправлень в звіті - це вже занадто.
Звільняйте і приймайте знову, але вже з дотриманням вимог чинного законодавства.
Andry вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Andry за это полезное сообщение:
rombika (19.08.2019), Алексей.ЛТ (21.08.2019), Мотя (19.08.2019)
Старый 19.08.2019, 16:22   #30
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,058
Вы сказали Спасибо: 14,784
Поблагодарили 20,134 раз(а) в 9,970 сообщениях
Счастье

Цитата:
Сообщение от rombika Посмотреть сообщение
Говорю ще раз приймав їх попередній працівник
Без разницы - кто принимал...
А я, еще раз, говорю:
Какой смысл в Вашем вопросе?:
Цитата:
Сообщение от rombika Посмотреть сообщение
Людина робить по трудовому договорі можна перевести на постійну??
Если Вы, тут же, пишете, что:
Цитата:
Сообщение от rombika Посмотреть сообщение
В заяві написано прошу прийняти мене на постійну роботу
Как это возможно?:

Цитата:
Сообщение от Andry Посмотреть сообщение
.... перевести працівника, що працює постійно, на постійну ж роботу….
Вы можете, наконец, ответить на этот вопрос:
Как можно перевести работника, который работает постоянно, на постоянную работу?
Кстати, это не перевод...
И да, меня тоже очень волнует вопрос: Вы кем работаете?
Цитата:
Сообщение от Andry Посмотреть сообщение
Звільняйте і....
Как возможно уволить, если они не приняты?Отправленный отчет - еще ни о чем не говорит.....
Еще раз позволю себе повторить: здесь какие-то мутки...но вот какие? И дело все в ПФ.....
Огорчу: ПФ быстро вычислит все мутки....независимо от Ваших муток! А Вы...Вы можете ответить по всей строгости закона! За грубое нарушение трудового законодательства! Подлог документов, опять-таки...что-то намутить в ТК хотите......но не понимаю - зачем? Оно Вам надо?Или Вы так обожаете этого работника, что готовы за него срок получить? Или Вы это со своей ТК хотите намутить? ПФ этого не проедет....уверяю Вас...
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Мотя за это полезное сообщение:
Алексей.ЛТ (21.08.2019)
Ответ


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 01:41.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2019 © «МЕДИА-ПРО» 2019 © «HR-Лига»