СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Отпуска

Отпуска Предоставление и учет всех видов отпусков. График отпусков. Расчет стажа для отпуска. Продолжительность отпуска. Деление отпуска на части. Перенесение отпуска. Отзыв из отпуска. Компенсация за неиспользованный отпуск

Ответ
 
Опции темы
Старый 10.12.2012, 13:56   #11
Inka
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Inka
 
Регистрация: 03.11.2011
Адрес: Київ
Сообщений: 2,437
Вы сказали Спасибо: 1,922
Поблагодарили 3,035 раз(а) в 1,675 сообщениях
По умолчанию

Andry, да не кипятитесь Вы так, пожалуйста)
Цитата:
Сообщение от Andry Посмотреть сообщение
Кто помешает директору в графике отпусков запланировать на январь отпуск полной продолжительности
Никто. Но я не увидела в посте Eliza_74, что ему это нужно. Ему нужны 3 дня. Пригрозить полным отпуском в январе, конечно, можно попробовать, но подействует ли?

Цитата:
Сообщение от Altonok Посмотреть сообщение
Уважаемая Inka: Згідно зі статтею 12 Закону № 504 щорічну відпустку можна поділити на частини будь-якої тривалості за бажанням працівника та за згодою роботодавця. Как работники имеют ПРАВА и обязанности. так и работодатели имеют прва и ОБЯЗАННОСТИ!)
И что это меняет? Свое согласие работодатель может дать только на просьбу работника. Нет просьбы - нет деления отпуска на части.
Inka вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Inka за это полезное сообщение:
Eliza_74 (10.12.2012), Мотя (12.12.2012)
Старый 10.12.2012, 14:15   #12
Andry
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Andry
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 10,057
Вы сказали Спасибо: 4,244
Поблагодарили 9,621 раз(а) в 5,567 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Inka Посмотреть сообщение
Ему нужны 3 дня. Пригрозить полным отпуском в январе, конечно, можно попробовать, но подействует ли?
Еще как подействует, уверяю вас!
Это психология наших людей, мы не готовы делать выбор.
Попробуйте им предложить сделать выбор: если спросить, что вы будет кушать (одно из двух!) - либо все кушают пирожки с маком, либо все кушают пирожки с повидлом, то люди будут спорить неделю и все равно к единому мнению не придут.
Если же сказать, что в стране с мукой напряженка и предложить кардинальное решение - все будут грызть черствые заплесневелые сухари - предложение пройдет на ура...

Решать нужно так: в в связи с производственной необходимостью всем предлагается взять отпуск на три дня. Если этот вариант не проходит и работники не выявили желания - всем предлагается использовать ежегодный отпуск в январе, опять же таки в связи с производственной необходимостью (мотивация - короткий рабочий день, морозы - а так можно сэкономить на освещении и на отоплении

Предоставление ежегодного отпуска полной продолжительности в январе - это единственный законный способ отправить всех в отпуск, не спрашивая их желания и ничего не нарушив.
Andry вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Andry за это полезное сообщение:
Шутюр баад (10.12.2012)
Старый 10.12.2012, 16:07   #13
Eliza_74
Новый участник HR-Лиги
 
Регистрация: 07.12.2012
Сообщений: 8
Вы сказали Спасибо: 3
Поблагодарили 4 раз(а) в 3 сообщениях
По умолчанию

...как раз сейчас обсуждается график отпусков на 2013 с учётом производственных планов (хотим сделать так, чтоб из каждого отдела уходили в отпуск 1-2 человека, чтоб не останавливать процесс).
Eliza_74 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.12.2012, 16:16   #14
Andry
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Andry
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 10,057
Вы сказали Спасибо: 4,244
Поблагодарили 9,621 раз(а) в 5,567 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Eliza_74 Посмотреть сообщение
...как раз сейчас обсуждается график отпусков на 2013 с учётом производственных планов (хотим сделать так, чтоб из каждого отдела уходили в отпуск 1-2 человека, чтоб не останавливать процесс).
Вот и решите сейчас этот вопрос.
Соберите собрание, предложите всем поиграть в демократию и написать заявления на трехдневный отпуск.
Если же игра в демократию, как и всегда, не даст искомых результатов - тут же переходите к диктатуре (это менее популярно, но более результативно )
И помните - после того, как график отпусков уже будет утвержден и со всеми согласован, переделывать его уже будет методически неверно!
Andry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.12.2012, 17:19   #15
Eliza_74
Новый участник HR-Лиги
 
Регистрация: 07.12.2012
Сообщений: 8
Вы сказали Спасибо: 3
Поблагодарили 4 раз(а) в 3 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andry Посмотреть сообщение
...Если же игра в демократию, как и всегда, не даст искомых результатов - тут же переходите к диктатуре (это менее популярно, но более результативно )...
...у нас демократия понимается очень своеобразно каждым из сотрудников и попытка найти компромисс перерастает в один из дней жизни Привоза...разве только на оскорбления не переходят.
Ещё раз - СПАСИБО ВСЕМ!
Eliza_74 вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Eliza_74 за это полезное сообщение:
Andry (10.12.2012)
Старый 12.12.2012, 15:26   #16
Borisenko_ln
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 27.01.2011
Сообщений: 37
Вы сказали Спасибо: 9
Поблагодарили 21 раз(а) в 7 сообщениях
По умолчанию

Поддерживаю вариант Andry, на нашем предприятии аналогичный вопросы тоже возникают.
Как дополнительный вариант, если не хотите это сделать на уровне графика отпусков, можно оформить простой с оплатой 2/3 тарифной ставки (и обязательным присутсвием на рабочем месте), конечно это более затратно, чем ежеголный отпуск или за свой счет и размер затрат зависит от Вашей системы оплаты труда сверх тарифа - премии, надбавки и т.д.
Borisenko_ln вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.12.2012, 15:53   #17
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andry Посмотреть сообщение
Предоставление ежегодного отпуска полной продолжительности в январе - это единственный законный способ отправить всех в отпуск, не спрашивая их желания и ничего не нарушив.
Только в том случае, что у всех этот самый отпуск по графику - в январе.
В чем я сомневаюсь!
Не может быть, чтобы у ВСЕХ был отпуск в январе по графику!
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.12.2012, 16:10   #18
Andry
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Andry
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 10,057
Вы сказали Спасибо: 4,244
Поблагодарили 9,621 раз(а) в 5,567 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мотя Посмотреть сообщение
Не может быть, чтобы у ВСЕХ был отпуск в январе по графику!
Очень даже может быть. И я даже знаю, где так есть, только не в январе, а в декабре
Andry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.12.2012, 16:17   #19
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

М-м-м-м...
По-Вашему - ВСЕХ работников отправить в отпуск в декабре, причем, по графику!!!! - это как называется? Остановка предприятия?
А кто поверит в то, что у всех работников отпуск в декабре?
исходя из:
Цитата:
При составлении графика учитываются интересы производства,

Я, как проверяющий - тако-о-о-ое бы выписала при таком графике - попадись вы мне....
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.12.2012, 16:19   #20
Andry
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Andry
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 10,057
Вы сказали Спасибо: 4,244
Поблагодарили 9,621 раз(а) в 5,567 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мотя Посмотреть сообщение
М-м-м-м...
По-Вашему - ВСЕХ работников отправить в отпуск в декабре, причем, по графику!!!! - это как называется?
Проведение профилактических работ это называется.
Andry вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 10:11.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA