СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Увольнение

Увольнение Прекращение трудового договора. Расторжение трудового договора. Отстранение от работы. Выходное пособие

Ответ
 
Опции темы
Старый 09.02.2011, 12:26   #81
klukovka
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 25.11.2010
Сообщений: 14
Вы сказали Спасибо: 5
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию сокращение

Добрый день. У меня вопрос. Все подписали предупреждение про сокращение которое будет 28.02.2011 г. И теперь когда уже конкретно озвучили фамилии сокращаемых, многие молодые сотрудники начали приносить справки о беременности. Как раз рулить ситуацию? По закону мы не можем их сократить ,но должностей пустых нет. А сокращать опытных сотрудников не хочется
klukovka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.02.2011, 13:02   #82
Mardge
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Mardge
 
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 4,177
Вы сказали Спасибо: 5,182
Поблагодарили 6,551 раз(а) в 2,815 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от klukovka Посмотреть сообщение
Все подписали предупреждение про сокращение которое будет 28.02.2011 г. И теперь когда уже конкретно озвучили фамилии сокращаемых,
А что же все подписывали раньше?
Озвучить фамилии нужно было за 2 месяца:

Цитата:
Стаття 49-2. Порядок вивільнення працівників
Про наступне вивільнення працівників персонально попереджають не пізніше ніж за два місяці.
Mardge вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.02.2011, 14:18   #83
klukovka
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 25.11.2010
Сообщений: 14
Вы сказали Спасибо: 5
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

все подписали предупреждение 28.12.2010 года, в центр занятости сдан отчет. У нас гос. структура, только сейчас дали количество людей по штатному. получается попадают под сокращение отделы где вдруг появились беременные, уходить не хотят, а мест нет.
klukovka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.02.2011, 14:29   #84
Mardge
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Mardge
 
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 4,177
Вы сказали Спасибо: 5,182
Поблагодарили 6,551 раз(а) в 2,815 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от klukovka Посмотреть сообщение
все подписали предупреждение 28.12.2010 года, в центр занятости сдан отчет.
Повторю свой вопрос:
Цитата:
Сообщение от Mardge Посмотреть сообщение
А что же все подписывали раньше?
Как так получилось, что люди не знали, что именно их будут сокращать? Кого в отчете указывали?
В любом случае уволить их нельзя. Во-первых, ст.184 КЗоТ прямо запрещает. Во-вторых, нарушен порядок увольнения по сокращению, не было персонального предупреждения.
Персональное предупреждение выглядит примерно так: "предупреждаем Вас, Иванова Анна Ивановна, о том, что Вы будете уволены по п.1 ст.40 в связи сокращением штата".
Mardge вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.02.2011, 15:26   #85
klukovka
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 25.11.2010
Сообщений: 14
Вы сказали Спасибо: 5
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

"Попередження про майбутнє вивельнення у звьязку зі змінами в організації виробництва та праці" и подписали все сотрудники. Одно понятно уволить нельзя, осталась искать места
klukovka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.02.2011, 16:51   #86
Mardge
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Mardge
 
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 4,177
Вы сказали Спасибо: 5,182
Поблагодарили 6,551 раз(а) в 2,815 сообщениях
По умолчанию

В таком случае я решительно не понимаю эту фразу:
Цитата:
Сообщение от klukovka Посмотреть сообщение
И теперь когда уже конкретно озвучили фамилии сокращаемых,
Если Вы говорите, что
Цитата:
Сообщение от klukovka Посмотреть сообщение
все подписали предупреждение 28.12.2010 года,
Цитата:
Сообщение от klukovka Посмотреть сообщение
"Попередження про майбутнє вивельнення у звьязку зі змінами в організації виробництва та праці" и подписали все сотрудники
то почему увольнение для них стало сюрпризом? Они что не знали, что именно их будут сокращать?
Что именно им "озвучили"??

Цитата:
Сообщение от klukovka Посмотреть сообщение
Одно понятно уволить нельзя, осталась искать места
Да, уволить нельзя. Можно только в случае ликвидации, и только с последующим трудоустройством.
Mardge вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.02.2011, 17:20   #87
klukovka
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 25.11.2010
Сообщений: 14
Вы сказали Спасибо: 5
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Спасибо.
klukovka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.02.2011, 17:48   #88
Mardge
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Mardge
 
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 4,177
Вы сказали Спасибо: 5,182
Поблагодарили 6,551 раз(а) в 2,815 сообщениях
По умолчанию

Пожалуйста.
Жаль, что на мой вопрос Вы не ответили...
Mardge вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.02.2011, 20:21   #89
skob_go
Новый участник HR-Лиги
 
Регистрация: 24.01.2011
Сообщений: 1
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Добрий день! Дайте, будь ласка, відповідь на кілька запитань з приводу скорочення.
Я працюю у державній установі. На початку грудня було видано наказ про скорочення штатів усієї установи. Проте наприкінці січня цей наказ скасовано і видано новий такого ж змісту. Оскільки з такою ситуацією я зіткнулася вперше, запитання по суті:
1. З якої дати я вважаюся скороченою (за яким наказом)? На момент видання другого наказу я перебувала на лікарняному, як і сьогодні.
2. Установу не ліквідують - відбувається реорганізація, тобто створюється нова структура, у якій мені жодної посади не запропоновано. Фахівці з кадрових питань готують інформацію до центру зайнятості. Мої дії.
Наперед вдячна за відповідь

Пробачте за неуважність - ще інформація. З наказом про скорочення - ні попереднім, ні теперішнім - нас персонально не ознайомлювали
skob_go вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.02.2011, 21:41   #90
dautina
Ветеран HR-Лиги
 
Регистрация: 07.07.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 681
Вы сказали Спасибо: 1,242
Поблагодарили 434 раз(а) в 261 сообщениях
По умолчанию

Вас повинні ознайомити з наказом за два місяці до дати скорочення. Якщо ні - ваше право звернутися до суду. Як правило, в таких випадках суд визнає таке скорочення неправомірним.
dautina вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо dautina за это полезное сообщение:
Mardge (09.02.2011)
Ответ

Метки
Сокращение



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 17:43.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA