СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Увольнение

Увольнение Прекращение трудового договора. Расторжение трудового договора. Отстранение от работы. Выходное пособие

Ответ
 
Опции темы
Старый 06.07.2012, 15:49   #151
Andry
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Andry
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 10,057
Вы сказали Спасибо: 4,244
Поблагодарили 9,621 раз(а) в 5,567 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Morkovka Посмотреть сообщение
согласно какой статье КЗоТ мы прекращаем трудовые отношения с умершим работником?
Про припинення роботи у зв’язку зі смертю
Іванова І.І.

Н А К А З У Ю:

Іванова Івана Івановича, слюсара-сантехніка, з 12.10.2099 року виключити зі списку працівників ТОВ «Банановий Рай» у зв’язку зі смертю.
Виплатити Івановій Тетяні Петрівні, матері Іванова Івана Івановича, заробітну плату та грошову компенсацію за невикористану відпустку з 01.09.2099 по 12.10.2099 року, а також матеріальну допомогу на поховання у розмірі 2 000 000 гривень за рахунок фонду соціального страхування.

Підстава: 1. Копія свідоцтва про смерть Івановіа І.І. № 012345 від
15.10.2099 р.
2. Копія паспорту Іванової Т.П. ЧЧ № 000123
3. Копія свідоцтва про народження Іванова І.І. № 0606060


Директор....
Andry вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Andry за это полезное сообщение:
Morkovka (06.07.2012)
Старый 07.07.2012, 15:45   #152
Iren@
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Iren@
 
Регистрация: 19.07.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 3,200
Вы сказали Спасибо: 2,630
Поблагодарили 2,677 раз(а) в 1,200 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andry Посмотреть сообщение
Іванова Івана Івановича, слюсара-сантехніка, з 12.10.2099 року виключити зі списку працівників ТОВ «Банановий Рай» у зв’язку зі смертю.
Виплатити Івановій Тетяні Петрівні, матері Іванова Івана Івановича, заробітну плату та грошову компенсацію за невикористану відпустку з 01.09.2099 по 12.10.2099 року, а також матеріальну допомогу на поховання у розмірі 2 000 000 гривень за рахунок фонду соціального страхування.
Андрію, хотілося б мені бачити той список працівників, до якого спочатку "включили" працівника, а потім - "виключили". Ніколи не бачила.
Взагалі-то компенсація за невикористану відпустку належить до спадщини, тому в ідеалі треба її виплачувати через 6 міс. спадкоємцям. Але тут я не сперечатимуся.
Що стосується мат. допомоги на поховання за рахунок ФСС з ТВП, то з 01.01.2012 року вона складає 2200 грн., якщо вже бути точним, і рішення про її виплату приймає комісія (уповноважений) по соцстраху підприємства, а не роботодавець. Інша справа, як би виплату мат.допомоги на поховання було передбачено колдоговором, тоді - так, у наказі треба зазначити.
І ще, на мою думку, краще сформулювати наказ не про "припинення роботи", а про "припинення трудового договору".
Iren@ вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Iren@ за это полезное сообщение:
Andry (09.07.2012), Mardge (07.07.2012), Morkovka (07.07.2012)
Старый 09.07.2012, 13:36   #153
Andry
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Andry
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 10,057
Вы сказали Спасибо: 4,244
Поблагодарили 9,621 раз(а) в 5,567 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Iren@ Посмотреть сообщение
Що стосується мат. допомоги на поховання за рахунок ФСС з ТВП, то з 01.01.2012 року вона складає 2200 грн., якщо вже бути точним, і рішення про її виплату приймає комісія (уповноважений) по соцстраху підприємства, а не роботодавець.
Ну о том, что матпомощь выплачивается за счет фода соцстраха, я
написал, а вот с суммой ну совсем немножечко ошибся, так, на несколько ноликов

А по поводу припинення трудового договора, а не роботи, то это формулировка из 58 Инструкции:

"4.3. У разі смерті працівника трудова книжка видається на руки його найближчим родичам під розписку або надсилається поштою на їх вимогу. У трудовій книжці померлого працівника у розділі "Відомості про роботу" і дати запису у графі 3 записується: "Роботу припинено у зв'язку зі смертю", далі заповнюється графа 4 - зазначаються дата і номер наказу (розпорядження). Цей запис засвідчується у встановленому порядку"
Andry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.07.2012, 14:59   #154
esar
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для esar
 
Регистрация: 19.07.2006
Адрес: Київ
Сообщений: 1,418
Вы сказали Спасибо: 252
Поблагодарили 1,091 раз(а) в 487 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andry Посмотреть сообщение
....
А по поводу припинення трудового договора, а не роботи, то это формулировка из 58 Инструкции:

"4.3. У разі смерті працівника трудова книжка видається на руки його найближчим родичам під розписку або надсилається поштою на їх вимогу. У трудовій книжці померлого працівника у розділі "Відомості про роботу" і дати запису у графі 3 записується: "Роботу припинено у зв'язку зі смертю", далі заповнюється графа 4 - зазначаються дата і номер наказу (розпорядження). Цей запис засвідчується у встановленому порядку"
Так, у т.к. пишемо сАме про припинення роботи, так би мовити констатуємо факт.
Оскільки ж наказ є розпорядчим документом, то в ньому й слід про щось розпорядитися. От директор і розпоряджається: припинити трудовий договір. Ну не може ж директор наказати померлому працівнику припинити роботу? Чи, на вашу думку, може?
__________________
Олена Саврова
esar вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо esar за это полезное сообщение:
Andry (09.07.2012)
Старый 09.07.2012, 15:08   #155
Mardge
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Mardge
 
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 4,177
Вы сказали Спасибо: 5,182
Поблагодарили 6,551 раз(а) в 2,815 сообщениях
По умолчанию

Я, может быть, выскажу крамольную мысль, но я считаю, что приказ в данном случае вообще не нужен, т.к. трудовой договор уже прекращен, независимо от того, издаст собственник приказ об этом или нет. Человека нет, значит нет и трудовых отношений с ним.
Но, поскольку без приказа - никак, и для записи в т.к. он нужен, то я тоже придерживаюсь мнения, что "прекратить трудовой договор" - единственный вариант.
Mardge вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Mardge за это полезное сообщение:
Andry (09.07.2012), esar (09.07.2012)
Старый 09.07.2012, 15:17   #156
Andry
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Andry
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 10,057
Вы сказали Спасибо: 4,244
Поблагодарили 9,621 раз(а) в 5,567 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mardge Посмотреть сообщение
я считаю, что приказ в данном случае вообще не нужен, т.к. трудовой договор уже прекращен, независимо от того, издаст собственник приказ об этом или нет. Человека нет, значит нет и трудовых отношений с ним.
Но, поскольку без приказа - никак, и для записи в т.к. он нужен, то я тоже придерживаюсь мнения, что "прекратить трудовой договор" - единственный вариант.
Приказ еще нужен, как основание для выплаты матпомощи.
Andry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.07.2012, 15:18   #157
Mardge
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Mardge
 
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 4,177
Вы сказали Спасибо: 5,182
Поблагодарили 6,551 раз(а) в 2,815 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andry Посмотреть сообщение
Приказ еще нужен, как основание для выплаты матпомощи.
Не спорю, я говорила о приказе как основании прекращения трудовых отношений.
Mardge вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Mardge за это полезное сообщение:
Andry (09.07.2012)
Старый 09.07.2012, 15:28   #158
Andry
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Andry
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 10,057
Вы сказали Спасибо: 4,244
Поблагодарили 9,621 раз(а) в 5,567 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mardge Посмотреть сообщение
я считаю, что приказ в данном случае вообще не нужен, т.к. трудовой договор уже прекращен, независимо от того, издаст собственник приказ об этом или нет. Человека нет, значит нет и трудовых отношений с ним
Обращаю внимание, что в 58 Инструкции значится:
" у графі 3 записується: "Роботу припинено у зв'язку зі смертю", далі заповнюється графа 4 - зазначаються дата і номер наказу (розпорядження)"

Следовательно, приказ должен быть обязательно.
Andry вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Andry за это полезное сообщение:
esar (09.07.2012)
Старый 09.07.2012, 15:32   #159
Mardge
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Mardge
 
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 4,177
Вы сказали Спасибо: 5,182
Поблагодарили 6,551 раз(а) в 2,815 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andry Посмотреть сообщение
а во вторых - потому, что в 58 Инструкции значится:
" у графі 3 записується: "Роботу припинено у зв'язку зі смертю", далі заповнюється графа 4 - зазначаються дата і номер наказу (розпорядження)"
Цитата:
Сообщение от Mardge Посмотреть сообщение
Но, поскольку без приказа - никак, и для записи в т.к. он нужен,
Mardge вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Mardge за это полезное сообщение:
Andry (09.07.2012)
Старый 18.10.2012, 11:28   #160
Kseniy@
Активный участник HR-Лиги
 
Аватар для Kseniy@
 
Регистрация: 18.10.2012
Адрес: Киев
Сообщений: 85
Вы сказали Спасибо: 112
Поблагодарили 11 раз(а) в 11 сообщениях
По умолчанию

Здравствуйте!
Мне нужна Ваша помощь!!! Как поступать, если умер сотрудник??? Уволить нельзя, потому что должно быть заявление...Что дальше, никогда не сталкивалась с данной ситуацией...Зараннее благодарю за помощь!!!
Kseniy@ вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
Смерть сотрудника, Увольнение


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 17:25.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA