СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Увольнение

Увольнение Прекращение трудового договора. Расторжение трудового договора. Отстранение от работы. Выходное пособие

Ответ
 
Опции темы
Старый 15.06.2015, 21:56   #1
marrimax
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 19.05.2015
Адрес: Харьков
Сообщений: 11
Вы сказали Спасибо: 8
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию Как правильно уволиться?

Всем здравствуйте!
Подскажите как быть в такой ситуации?

Сотрудница работает с 1-го апреля 2015 года. Со 2-го августа уходит в отпуск на 14 дней. (в отпуск уходит раньше времени, т.к. при приеме на работу сказали отпуск отгулять летом, а не осенью или зимой). Хочет уволиться до осени в связи с семейными обстоятельствами (не кому стало забирать ребенка 4 лет из сада).

Возникло 2 вопроса:
1. Можно ли в её случае уволиться 2-м августа и вместо отработки уйти в отпуск? Не придется ли потом отрабатывать до 6 месяцев за отпуск?
2. Или нужно уволиться до отпуска?

Как вообще быть в такой ситуации?
Всем заранее спасибо!

Последний раз редактировалось marrimax; 15.06.2015 в 22:20.
marrimax вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2015, 22:26   #2
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от marrimax Посмотреть сообщение
Сотрудница работает с 1-го апреля 2015 года. Со 2-го августа уходит в отпуск на 14 дней.
Откуда у нее отпуск 14 к.д., если на тот момент она отработает всего 4 месяца? И заработает всего 8 к.д. отпуска?
Т.е., вы хотите ей предоставить отпуск 14, грубо говоря - авансом, а потом как будете удерживать?
Цитата:
Сообщение от marrimax Посмотреть сообщение
1. Можно ли в её случае уволиться 2-м августа и вместо отработки уйти в отпуск?
Как это: сначала уволиться, а потом - уйти в отпуск?
Цитата:
Сообщение от marrimax Посмотреть сообщение
2. Или нужно уволиться до отпуска?
Я не пойму вопроса. Если человек уволится до отпуска, то никакого отпуска не будет. Или ее, прям, насильно выгоняют в этот отпуск? А на каком основании?

Может, я что-то неправильно поняла? Или чего-то не знаю? Почему вместо увольнения - надо что-то придумывать с отпуском? Не проще уволиться и все? Ей, ведь, при увольнении выдадут компенсацию за все дни неиспользованного отпуска, в данном случае - за 8 дней....
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Мотя за это полезное сообщение:
marrimax (15.06.2015)
Старый 15.06.2015, 22:28   #3
Вика_86
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Вика_86
 
Регистрация: 21.08.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 2,987
Вы сказали Спасибо: 1,869
Поблагодарили 4,261 раз(а) в 2,088 сообщениях
По умолчанию

1.За 2 недели до 02 августа может написать заявление на увольнение по собственному желанию и уволиться 2.08., при увольнении ей выплатят компенсацию за неиспользованый отпуск.
2. Может написать заявление на отпуск с последующим увольнением, в таком случае последний день отпуска=дню увольнения.

Первый вариант более логичный.

Работодатель отпускает ее в отпуск до наступления шестимесячного срока работы на предприятии?
__________________
«Я подумаю об этом завтра….»
Вика_86 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Вика_86 за это полезное сообщение:
marrimax (15.06.2015), Мотя (15.06.2015)
Старый 15.06.2015, 22:41   #4
marrimax
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 19.05.2015
Адрес: Харьков
Сообщений: 11
Вы сказали Спасибо: 8
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Радость

Цитата:
Сообщение от Мотя Посмотреть сообщение
...Или ее, прям, насильно выгоняют в этот отпуск? А на каком основании?
На 14 дней выгоняют можно сказать насильно. Второй вопрос отбрасываем, не правильно сформулировала. Извините. Просто после подачи заявления нужно отработать 2 недели и если подать заявление на увольнение 2-го августа, то фактически нужно будет отработать 6 дней и на 8-мь дней можно написать заявление на отпуск. Правильно? Кстати у неё ещё есть 2 дня к отпуску донорские. Их можно добавить к отпуску и отработать всего 4 дня и дать 10 дней отпуска?
Прошу прощения если что то пишу совсем не понятное.

Цитата:
Сообщение от Вика_86 Посмотреть сообщение
Работодатель отпускает ее в отпуск до наступления шестимесячного срока работы на предприятии?
Ну да никто же не думал что придется увольняться.

Последний раз редактировалось Мотя; 16.06.2015 в 00:04. Причина: Объединила посты
marrimax вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо marrimax за это полезное сообщение:
Мотя (15.06.2015)
Старый 16.06.2015, 00:02   #5
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от marrimax Посмотреть сообщение
Прошу прощения если что то пишу совсем не понятное.
Ничего, разберем потихоньку.
Цитата:
Сообщение от marrimax Посмотреть сообщение
Ну да никто же не думал что придется увольняться.
Уволиться - это право работника. Все бывает в жизни.
Только я не понимаю - зачем нужен этот отпуск? Боится, что пропадет? Так работник получит денежную компенсацию.
Может, не мудрить ничего и просто уволиться, и все?

Цитата:
Сообщение от Вика_86 Посмотреть сообщение
Работодатель отпускает ее в отпуск до наступления шестимесячного срока работы на предприятии?
Ну, ей же дают отпуск не полной продолжительности....Только непонятно - почему ее выгоняют на 14 к.д., если заработано гораздо меньше дней отпуска за 4 месяца? Не пойму логики....
Мы чего-то не знаем?
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Мотя за это полезное сообщение:
marrimax (16.06.2015)
Старый 16.06.2015, 11:46   #6
marrimax
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 19.05.2015
Адрес: Харьков
Сообщений: 11
Вы сказали Спасибо: 8
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

При приёме на работу работодатель озвучил, что даёт отпуск летом, т.к. осенью и зимой не будет такой возможности. Поэтому и дают 14 дней. Типа и вам хорошо летом отгулять и мне потом хорошо не попросите отпуск в другое время. А отпуск хочет отгулять т.к. боится что не заплатят за неотгулянняй отпуск. Вот и начали думать как правильно в него уйти. Просто если уйти на 14 дней и потом вернуться из отпуска и сказать что увольняется, то как тогда? Ведь положено только восемь дней, а отгуляно будет 14 и отпускные выплачены....
marrimax вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.06.2015, 11:57   #7
Вика_86
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Вика_86
 
Регистрация: 21.08.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 2,987
Вы сказали Спасибо: 1,869
Поблагодарили 4,261 раз(а) в 2,088 сообщениях
По умолчанию

За неиспользованный отпуск выплатить компенсацию обязаны.
Если ЗП серенькая, то выплатят исходя из официальной (на совести руководителя), если вся белая, то полностью.
За перебор отпуска, при увольнении удержат.

Лучше оговорить с руководителем и ориентироваться по ситуации. Не уволить не имеют права. По факту, работник с 02.08 уже работать не намерен. Так что уволился бы сразу и не создавал проблем ни себе ни людям.
__________________
«Я подумаю об этом завтра….»
Вика_86 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Вика_86 за это полезное сообщение:
Andry (16.06.2015), marrimax (16.06.2015), Мотя (16.06.2015)
Старый 16.06.2015, 14:01   #8
marrimax
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 19.05.2015
Адрес: Харьков
Сообщений: 11
Вы сказали Спасибо: 8
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

Я тоже так думаю, спасибо Вам.
marrimax вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.09.2015, 10:24   #9
Anet_Alex
Активный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 23.07.2010
Адрес: Донецк
Сообщений: 82
Вы сказали Спасибо: 15
Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях
По умолчанию Как правильно уволиться?

Доброе утро. Помоги в сложившийся ситуации.

25.08.2015г. работник написал заявление на увольнение по соглашению сторон. Зарегистрировал заявление в секретариате. Директора на данный момент были в отпуске.
После выхода директоров сотрудника не хотят увольнять. Придумывают массу причин для задержания. Сегодня уже 03.09.2015. Заявление не подписано ни одним из руководителей.
что делать сотруднику в такой ситуации? Сотрудник не может больше ходить на работу. Сегодня последний день, когда может.
Anet_Alex вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.09.2015, 10:58   #10
Andry
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Andry
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 10,057
Вы сказали Спасибо: 4,244
Поблагодарили 9,621 раз(а) в 5,567 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anet_Alex Посмотреть сообщение
25.08.2015г. работник написал заявление на увольнение по соглашению сторон. Зарегистрировал заявление в секретариате. Директора на данный момент были в отпуске.
Увольнение по соглашению сторон - это не обязанность, а право работодателя, и оно возможно только в том случае, если обе стороны достигли согласия.
В описанной же вами ситуации, как я вижу, работник ни с кем из руководства проблему увольнения вообще не обсуждал, никакого взаимного согласия, соответственно, достигнуто не было, но работник почему-то самостоятельно решил, что раз он так хочет, то и директора будут не против
Но это решение оказалось ошибочным:
Цитата:
Сообщение от Anet_Alex Посмотреть сообщение
После выхода директоров сотрудника не хотят увольнять. Придумывают массу причин для задержания. Сегодня уже 03.09.2015. Заявление не подписано ни одним из руководителей
То есть, мало того, что соглашение не было достигнуто, так еще и стало совершенно очевидным, что оно и не будет достигнуто, так как оказалось, что директора против его увольнения, и заявление подписывать ему не собираются - на что имеют полное право.
Цитата:
Сообщение от Anet_Alex Посмотреть сообщение
что делать сотруднику в такой ситуации? Сотрудник не может больше ходить на работу. Сегодня последний день, когда может.
В этом случае у сотрудника есть только один выход: если у него действительно есть веская причина, по которой он не может больше ходить на работу, написать заявление на увольнение по собственному желанию с просьбой уволить его именно сегодня. Такой вариант предусмотрен ст.38 КЗоТ:
Цитата:
Стаття 38. Розірвання трудового договору, укладеного на невизначений строк, з ініціативи працівника
Працівник має право розірвати трудовий договір, укладений на невизначений строк, попередивши про це власника або уповноважений ним орган письмово за два тижні.
У разі, коли заява працівника про звільнення з роботи за власним бажанням зумовлена неможливістю продовжувати роботу
(переїзд на нове місце проживання;
переведення чоловіка або дружини на роботу в іншу місцевість;
вступ до навчального закладу;
неможливість проживання у даній місцевості, підтверджена медичним висновком;
вагітність;
догляд за дитиною до досягнення нею чотирнадцятирічного віку або дитиною-інвалідом;
догляд за хворим членом сім'ї відповідно до медичного висновку або інвалідом I групи;
вихід на пенсію;
прийняття на роботу за конкурсом, а також з інших поважних причин),
власник або уповноважений ним орган повинен розірвати трудовий договір у строк, про який просить працівник.
Если же такой веской причины причины нет, то ничего не поделаешь - придется увольняться через две недели, на общих основаниях...
И обижаться не на кого - сам виноват, он должен был обсудить вопрос с увольнением до того, как писать заявление. Могу предположить, что возможно именно его излишняя самоуверенность и стала причиной отказа подписать заявление - начальство не любит, когда его ставят перед фактом, подав ему подобное заявление без предварительного согласования.
Andry вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Andry за это полезное сообщение:
Чертовка (03.09.2015)
Ответ


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 14:22.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA