Работодатель отказывается выдавать справку с места работы

[Andry]

Сообщение от chsm07@mail.ru

Да никто не драматизирует, если претендент на собеседовании мне говорит что справки с основного места работы он не принесет и копии ТК тоже, я ему говорю, что по результатам собеседования ему перезвонят.

Это разговор ни о чем.
Вам никто не помешает сказать ему то же самое, даже если он принесет вам помимо справки с основного места работы и копии ТК еще и справку со школы, где учатся его дети, и даже результаты анализов любимой тещи из местной поликлиники
Мы с вами говорили о другом - о том, что предоставление справки с основного места работы и копии ТК при трудоустройстве совместителя необязательно и не предусмотрено трудовым законодательством, и если вы нуждаетесь в этом специалисте и хотите принять его на работу - вы имеете полное право принять его и без этих документов, а если не заинтересованы и не хотите - то никакие справки не помогут!

P.S. Как показывает практика, лучше всего с предоставлением всевозможных справок и документов дело обстоит вовсе не у тех работников, которые более ценны - их как раз берегут и бояться потерять, потому и чинят им всякие препятствия...

[kadrovik05]

Andry
А на мої питання відповісти?

[Andry]

Сообщение от kadrovik05

А на мої питання відповісти?

Сообщение от kadrovik05

1. Як встановити потенційному працівнику надбавку за вислугу років, якщо ми не побачимо копію трудової (де знайдемо стаж роботи за медичними спеціальностями), або довідки з основного місця роботи про цей стаж?!

В этом случае он сам будет заинтересован в том, чтобы предоставить вам копию ТК. Нет копии трудовой - нет стажа - нет надбавки!
И точно так же с отпуском - совместитель имеет право до наступления шестимесячного срока непрерывной работы в первый год работы по своему желанию взять отпуск одновременно с отпуском по основному месту работы, если предоставит справку с места работы, а если не предоставит такую справку - то он этим правом воспользоваться и не сможет...

Сообщение от kadrovik05

2. Як визначити графік роботи майбутньому працівнику, якщо за зовнішним сумісництвом потенційний працівник буде працювати у вільний від основної роботи час ?! Тобто потрібно знати графік роботи за основним місцем роботи потенційного працівника, а це потребує надання завіреної копії цього графіку, що також не вимагає закон.

Его график вы будете определять исключительно с его слов.
Ведь, если следовать вашей логике, у любого совместителя можно потребовать справку с основного места работы в том, что совместитель будет иметь возможность работать у вас, а это значит, что совместитель фактически обязан ставить работодателя в известность о том, что он работает по совместительству.
Но это будет противоречить трудовому законодательству и нарушит его право на труд - ведь каждый имеет право иметь неограниченное количество рабочих мест, если это не противоречит закону, и не обязан уведомлять работодателя о работе по совместительству.
Раз он говорит, что может и будет работать в это время - значит так и определяйте ему график. Заверенную копию вам никто предоставлять не обязан и не будет предоставлять, как, впрочем, и незаверенную тоже Или у вас принято все сотрудникам выдавать на руки копию графика дежурств? Я таких случаев, честно говоря, не встречал Или может быть вам совместители предоставляли такие копии?

Сообщение от kadrovik05

Але на практиці без цього не обійтись. І досвід роботи і перевірки КРУ це доказують.

Да, вы правы - практика от теории сильно отличается. Я никогда не работал в медицине, и допускаю, что у вас намного больше опыта работы в этой сфере. Поделитесь, пожалуйста, своим опытом: какие проблемы с КРУ у вас были, по какой причине возникали и каким образом вы их решали.
Спасибо.

[Andry]

Теперь вы не ответили на мой вопрос:

Сообщение от Andry

Поделитесь, пожалуйста, своим опытом: какие проблемы с КРУ у вас были, по какой причине возникали и каким образом вы их решали.

[kadrovik05]

Дякую за відповідь.

Але ж ...
1. Відносно графіку:
Як правило і завжди КРУ (можливо це тільки у бюджетних установах?) перевіряють як раз в першу чергу графіки роботи зовнішних сумісників з метою встановити збігання робочого часу за основним місцем роботи і часу роботи за сумісництвом. У разі виявлення такого - припис на утримання зайве нарахованої заробітної плати працівнику.

2. Відносно надбавки:
Не всі зовнішні сумісники обізнані в порядку оплати праці і можуть не знати, що їм встановлюється такі надбавки, які залежать від стажу роботи.

3. Є ще досить багато інших прикладів мати додаткові деякі відомості про зовнішнього сумісника:
Наприклад, наявність у зовнішнього сумісника інвалідності впливає на кількість календарних днів щорічної відпустки, або наявність двох і більше дітей до 15-ти річного віку, дитини-інваліда, статус матері-одиначки впливають на можливість надання щорічної відпустки за бажанням працівника у зручний для нього час.
Копії всіх цих документів також не передбачені законодавством.

Тому мій обов'язок, як кадровика, взяти всі необхідні документи для забезпечення реалізації трудових, соціально-трудових відносин, відносин у сфері бухгалтерського та податкового обліку. І це все в інтересах працівника.

[Andry]

Сообщение от kadrovik05

1. Відносно графіку:
Як правило і завжди КРУ (можливо це тільки у бюджетних установах?) перевіряють як раз в першу чергу графіки роботи зовнішних сумісників ...

Вы правы - це тільки у бюджетних установах. В бюджетных согласно Постановы Кабмина №245 также есть ограничения по времени:

Установити, що тривалість роботи за сумісництвом не може
перевищувати чотирьох годин на день і повного робочого дня у
вихідний день. Загальна тривалість роботи за сумісництвом
протягом місяця не повинна перевищувати половини місячної норми
робочого часу.

Но даже в бюджетных работник не обязан сообщать на основное место работы о работе по совместительству :

Для роботи за сумісництвом згоди адміністрації за місцем
основної роботи не потрібно.

Сообщение от kadrovik05

2. Відносно надбавки:
Не всі зовнішні сумісники обізнані в порядку оплати праці і можуть не знати, що їм встановлюється такі надбавки, які залежать від стажу роботи.

Это не относится к сути вопроса. Мы спорили о другом - обязан ли совместитель предоставлять вам копию трудовой и справку с места работы. Моя позиция неизменна: не обязан! Точно так же, как и вы не обязаны устанавливать ему надбавки без документов, подтверждающих стаж работы - получение надбавки это право, а не обязанность, предоставил документы - получил, не захотел по каким-то причинам предоставить - не получил...

Сообщение от kadrovik05

3. Є ще досить багато інших прикладів мати додаткові деякі відомості про зовнішнього сумісника:
Наприклад, наявність у зовнішнього сумісника інвалідності впливає на кількість календарних днів щорічної відпустки, або наявність двох і більше дітей до 15-ти річного віку, дитини-інваліда, статус матері-одиначки впливають на можливість надання щорічної відпустки за бажанням працівника у зручний для нього час.
Копії всіх цих документів також не передбачені законодавством.

Все верно - копии этих документов и нужны, и важны, но предоставление их при приеме на работу не является обязательным условием для приема, если иное не оговорено законом.

Сообщение от kadrovik05

Тому мій обов'язок, як кадровика, взяти всі необхідні документи для забезпечення реалізації трудових, соціально-трудових відносин, відносин у сфері бухгалтерського та податкового обліку. І це все в інтересах працівника.

И с этим я тоже согласен - ваш долг взять эти необходимые документы, (если вам их дают ), но требовать их предоставления в обязательном порядке вы не вправе. Согласитесь - если вы, к примеру, усыновили ребенка, но в силу каких-то причин не хотите, чтобы об этом было известно работодателю, кто вас может заставить предоставить документы об усыновлении? Но в таком случае вам не смогут предоставить отпуск в связи с усыновлением и получается, что вы не сможете воспользоваться своим законным правом