СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Совместители. Переводы. Перемещения

Совместители. Переводы. Перемещения Совмещение. Совместительство. Временное исполнение обязанностей. Сезонные работники. Перевод. Перемещение. Изменение существенных условий труда

Ответ
 
Опции темы
Старый 12.07.2018, 20:36   #1
Валерия28
Новый участник HR-Лиги
 
Регистрация: 12.07.2018
Сообщений: 4
Вы сказали Спасибо: 4
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Права работника на декретном месте

Всем добрый вечер!
Работаю в госслужбе на декретном месте уже более 2-ух лет.
Узнала недавно, что эта женщина идёт во второй раз в декрет.
16 июля 2018 года она передаст больничный в отдел кадров. И при этом, её первый декрет закончится только в декабре этого года.
Вот, у меня вопрос, что будет со мной. Какой вариант мне могут предложить, так как меня хотят оставить в штате, но мест нет.
Валерия28 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.07.2018, 10:24   #2
Andry
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Andry
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 10,057
Вы сказали Спасибо: 4,244
Поблагодарили 9,621 раз(а) в 5,567 сообщениях
По умолчанию

Как правило, в подобных случаях на время отсутствия основного работника принимают временного на условиях срочного трудового договора сроком до момента фактического выхода основного работника на работу.
Поэтому независимо от того, когда кончится ее, как вы это называете, "декрет", вы будете работать на ее месте до тех пор, пока она не выйдет на работу.
Цитата:
Сообщение от Валерия28 Посмотреть сообщение
Какой вариант мне могут предложить, так как меня хотят оставить в штате, но мест нет.
А никакого варианта вам вообще не предложат - будете работать до тех пор, пока ваша предшественница не выйдет на работу.
А после ее выхода - вас или уволят по п.2 ст.36 КЗоТ или, если будет вакансия, переведут на другую должность.
Andry вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Andry за это полезное сообщение:
Ludashv (13.07.2018), Валерия28 (14.07.2018), Мотя (13.07.2018)
Старый 14.07.2018, 00:40   #3
Валерия28
Новый участник HR-Лиги
 
Регистрация: 12.07.2018
Сообщений: 4
Вы сказали Спасибо: 4
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Спасибо большое за ответ!
Дело в том, что меня изначально приняли на декретное место и я должна работать до середины декабря этого года (до конца первого декрета девушки).
Узнала, что эта девушка идёт во второй декрет, на работу выходить не собирается, 16.07.2018 ей открывают больничный предродовой и после родовой (126 дней).
И вот тут вопрос - может я что-то не понимаю?
Начальник отдела кадров в Главном управлении говорит, что я должна написать заявление о том, что я хочу перевестись в другой район на эти 126 дней. Но я буду тихо сидеть на том же месте, где и сижу, выполняя ту же работу, но по бумагам буду числиться в другом районе.
На мой вопрос- почему я должна просить перевести меня в другой район, ведь эта девушка не выходя из одного декрета переходит в другой и на работу ходить не будет? Начальник отдела кадров ответил, что я путаю грех с праведным, мол она идёт не в другой декрет, а в отпуск предродовой и после родовой на 126 дней в сумме. В это время я не могу продолжать сидеть на её декретном месте. Якобы два человека не могут сидеть на одном месте и получать зарплату. И чтобы меня не "терять" - не увольнять, они меня переведут в другой район, где есть вакансия, а потом переведут обратно.
Я конечно не кадровик, но не могу понять якобы "благие" намерения начальника отдела кадров. Начальник моего отдела говорит, что если я не напишу заявление на перевод, то меня могут уволить. Но вот на каком основании?
Валерия28 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.07.2018, 01:04   #4
Inka
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Inka
 
Регистрация: 03.11.2011
Адрес: Київ
Сообщений: 2,437
Вы сказали Спасибо: 1,922
Поблагодарили 3,035 раз(а) в 1,675 сообщениях
По умолчанию

Существует несколько разъяснений Минсоцполитики по случаю "двойного декрета":
https://hrliga.com/index.php?module=...op=view&id=821
https://hrliga.com/index.php?module=...op=view&id=603
https://hrliga.com/index.php?module=...op=view&id=387

Общий смысл такой: предоставление одновременно 2 отпусков работнику законодательством не предусмотрено. Поэтому отпуск по беременности и родам не оформляется, просто оплачивается больничный, а отпуск по уходу за вторым ребенком оформляется со дня, следующего за днем исполнения первому ребенку трех лет. Вот тогда, в декабре, у отдела кадров и должен возникнуть вопрос, что с Вами делать дальше.
Inka вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Inka за это полезное сообщение:
Валерия28 (14.07.2018)
Старый 14.07.2018, 20:33   #5
Валерия28
Новый участник HR-Лиги
 
Регистрация: 12.07.2018
Сообщений: 4
Вы сказали Спасибо: 4
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Inka, спасибо Вам за ответ!
А пока декретчице будут оплачивать больничный, я ведь могу продолжать работать на её месте? По логике начальника отдела кадров - нет. Почему - не пойму.
+ у меня запланированный отпуск в августе, уже есть приказ на этот отпуск от отдела в котором я сейчас работаю. А меня заставляют писать заявление на перевод в другой район.
Если я не соглашусь писать заявление на перевод, есть основания меня увольнять? И по каким статьям?
Валерия28 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2018, 22:55   #6
Inka
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Inka
 
Регистрация: 03.11.2011
Адрес: Київ
Сообщений: 2,437
Вы сказали Спасибо: 1,922
Поблагодарили 3,035 раз(а) в 1,675 сообщениях
По умолчанию

Не видя приказа о Вашем приеме на работу, делать какие-то выводы сложно. Если в приказе указано, что Вы приняты "на час відпустки для догляду за дитиною до досягнення нею трирічного віку", то логично, что уволить по ст.36 п.2 Вас имеют право, когда этот отпуск закончится.

Если работодатель поступит так, как разъяснено в письмах, уволить Вас могут только в декабре, и до этого момента в отпуска будете ходить по графику, и никаких переводов делать не понадобится.

Другой вопрос, что ваши кадровики могут попросить "декретчицу" отпуск прервать, и тогда да, это будет считаться сроком окончания действия трудового договора с Вами.

А это вообще очень странный аргумент:
Цитата:
Сообщение от Валерия28 Посмотреть сообщение
Начальник отдела кадров ответил, что я путаю грех с праведным, мол она идёт не в другой декрет, а в отпуск предродовой и после родовой на 126 дней в сумме. В это время я не могу продолжать сидеть на её декретном месте. Якобы два человека не могут сидеть на одном месте и получать зарплату.
На время любого отпуска - хоть ежегодного, хоть по беременности и родам, предприятие может взять работника по срочному трудовому договору, и да, за это время один получит отпускные или помощь соцстраха, а второй - оплату труда. Ничего незаконного в этом нет.
Inka вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Inka за это полезное сообщение:
Andry (16.07.2018), Валерия28 (16.07.2018)
Старый 16.07.2018, 11:44   #7
Andry
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Andry
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 10,057
Вы сказали Спасибо: 4,244
Поблагодарили 9,621 раз(а) в 5,567 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Валерия28 Посмотреть сообщение
...А пока декретчице будут оплачивать больничный, я ведь могу продолжать работать на её месте? По логике начальника отдела кадров - нет. Почему - не пойму
А вы спросите у начальника отдела кадров, на чем его логика базируется?
"Якобы два человека не могут сидеть на одном месте и получать зарплату" - это в общем правильно, но только не для вашего случая, так как работник, находясь на больничном, получает не зарплату, а помощь по временной нетрудоспособности
Andry вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Andry за это полезное сообщение:
Iren@ (16.07.2018), Валерия28 (16.07.2018), Мотя (17.07.2018)
Старый 17.07.2018, 19:06   #8
Валерия28
Новый участник HR-Лиги
 
Регистрация: 12.07.2018
Сообщений: 4
Вы сказали Спасибо: 4
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Inka, в наказе написано просто, что принята "тимчасово на час відсутності основного працівника на роботі". Вот тут, как я понимаю и есть этот нюанс?

Andry Объясняют, что декретчица не выходя из первого декрета уходит в больничный на 126 дней, и это равносильно тому, что она вышла на работу, но у неё просто будет больничный. Поэтому по одной и то й же должности не может один человек получать помощь по временной нетрудоспособности, а другой работать и получать зарплату.
Валерия28 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.07.2018, 21:02   #9
Inka
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Inka
 
Регистрация: 03.11.2011
Адрес: Київ
Сообщений: 2,437
Вы сказали Спасибо: 1,922
Поблагодарили 3,035 раз(а) в 1,675 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Валерия28 Посмотреть сообщение
Inka, в наказе написано просто, что принята "тимчасово на час відсутності основного працівника на роботі". Вот тут, как я понимаю и есть этот нюанс?
Наоборот, это означает, что это место за Вами, пока основной работник не выйдет на работу. Больничный - это не выход на работу, выход на работу - это когда она пришла и работает, и ей табелируются рабочие часы.

Цитата:
Сообщение от Валерия28 Посмотреть сообщение
Andry Объясняют, что декретчица не выходя из первого декрета уходит в больничный на 126 дней, и это равносильно тому, что она вышла на работу, но у неё просто будет больничный.
Что значит равносильно? Конечно, нет. Как может отсутствие на работе равняться присутствию? Бред же)
Inka вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Inka за это полезное сообщение:
Andry (18.07.2018), Мотя (18.07.2018)
Ответ


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 02:24.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA