Сдельная форма оплаты труда

[Мотя]

Сдельная оплата труда - форма оплаты труда, при которой заработок зависит от количества произведенных единиц продукции с учетом их качества, сложности и условий труда.

Сообщение от OK_SANA

Руководитель хочет перевести работников на сдельную оплату труда.

http://www.hrliga.com/index.php?modu...p=view&id=6496

КЗоТУ:

Стаття 97. Оплата праці на підприємствах, в установах і організаціях

Оплата праці працівників здійснюється за погодинною, відрядною або іншими системами оплати праці. Оплата може провадитися за результатами індивідуальних і колективних робіт.
Форми і системи оплати праці, норми праці, розцінки, тарифні сітки, ставки, схеми посадових окладів, умови запровадження та розміри надбавок, доплат, премій, винагород та інших заохочувальних, компенсаційних і гарантійних виплат встановлюються підприємствами, установами, організаціями самостійно у колективному договорі з дотриманням норм і гарантій, передбачених законодавством, генеральною та галузевими (регіональними) угодами. Якщо колективний договір на підприємстві, в установі, організації не укладено, власник або уповноважений ним орган зобов’язаний погодити ці питання з виборним органом первинної профспілкової організації (профспілковим представником), що представляє інтереси більшості працівників, а у разі його відсутності — з іншим уповноваженим на представництво трудовим колективом органом.
Конкретні розміри тарифних ставок (окладів) і відрядних розцінок робітникам, посадових окладів службовцям, а також надбавок, доплат, премій і винагород встановлюються власником або уповноваженим ним органом з урахуванням вимог, передбачених частиною другою цієї статті.
Власник або уповноважений ним орган чи фізична особа не має права в односторонньому порядку приймати рішення з питань оплати праці, що погіршують умови, встановлені законодавством, угодами, колективними договорами....

Стаття 104. Оплата праці при виконанні робіт різної кваліфікації

При виконанні робіт різної кваліфікації праця почасових робітників, а також службовців оплачується за роботою вищої кваліфікації.
Праця робітників-відрядників оплачується за розцінками, встановленими для роботи, яка виконується. В тих галузях народного господарства, де за характером виробництва робітникам-відрядникам доручається виконання робіт, тарифікованих нижче присвоєних їм розрядів, робітникам, які виконують такі роботи, виплачується міжрозрядна різниця. Виплата міжрозрядної різниці та умови такої виплати встановлюються колективними договорами.


Таким образом, что мы видим?:
1. Директор не может сам, лично, без согласования изменить систему оплаты..
2. Если это ухудшаем положение работников, то тем более не имеет права принимать подобное решение в одностороннем порядке...

Сообщение от OK_SANA

Идея такова: каждому работнику устанавливается по-договоренности индивидуальная плата за каждого клиента.

3. А Вы сможете найти такие расценки(по нормам выработки по...людям????), чтобы установить сдельную оплату?

Праця робітників-відрядників оплачується за розцінками, встановленими для роботи, яка виконується.

[OK_SANA]

Мотя, уверяю Вас, что законность по всем пунктам мы соблюдаем.
Индивидуальная плата существует и сейчас, только не так как надо. Думаю, понимаете, о чем я. Т.е. эта система уже существует и всех устраивает. Остается прописать это все правильно на бумаге, начислять и платить налоги.
Вот и вопрос, могу ли я это прописать в Положении и как полностью сдельную оплату труда отражают в ШР?

Я работала на производстве и в общем-то знаю, как формируются расценки и нормы. Но у нас ситуация, что каждый специалист - это индивидуальный подход. Хочется и дальше сохранять его, иначе мы останемся без ценных кадров.

[Мотя]

Сообщение от OK_SANA

Мотя, уверяю Вас, что законность по всем пунктам мы соблюдаем.

Не убедили...:

Сообщение от Мотя

Сдельная оплата труда - форма оплаты труда, при которой заработок зависит от количества произведенных единиц продукции с учетом их качества, сложности и условий труда.

Т.е. сдельно оплачивают за каждую единицу выпуска продукции....

Сообщение от OK_SANA

индивидуальная плата за каждого клиента. ?

Вы людей относите к неодушевленным предметам, что ли?
Клиенты - это типа выпуск единицы продукции?

Это как понимать? В чем законность-то?
Я же вас спрашивала: Вы расценки нашли? По выпуску единицы продукции - живого человека-клиента?
Можете привести?

Может быть, почитав эти расценки, я с Вами и соглашусь...мало ли...в нашей стране теперь все, что угодно можно придумать...я могла что-то и пропустить, я же живой человек - всего знать не могу....

[OK_SANA]

Мотя, мы не выпускаем продукцию, мы людей обслуживаем. Это означает, что мы в принципе не можем использовать сдельную оплату труда. Так?
Расценок по моей отрасли работы не существует в природе. Существуют только нормы времени на обслуживание, т.н. нагрузка. По нашему предприятию нагрузка гораздо ниже нормативной, а зарплата гораздо выше. Что улучшает положение не только специалистов, но и клиентов. Отраслевая норма на клиента - 15 мин. У нас 30-40 мин.

Ну, и выписка из Википедии
Сде́льная за́работная пла́та (сдельная оплата труда, англ. piece-rate pay[1], нем. Akkordlohn) — это форма оплаты труда наёмного работника, при которой заработок зависит от количества произведённых им единиц продукции или выполненного объёма работ с учётом их качества, сложности и условий труда.
Так что зря Вы так про нас и живых людей.

[Мотя]

Сообщение от OK_SANA

Мотя, мы не выпускаем продукцию, мы людей обслуживаем. Это означает, что мы в принципе не можем использовать сдельную оплату труда. Так?

Да, так.
Вот этого я и добивалась от Вас....

[OK_SANA]

Повторюсь. А что тогда имеется в виду под "выполненным объемом работ"?

Сде́льная за́работная пла́та (сдельная оплата труда, англ. piece-rate pay[1], нем. Akkordlohn) — это форма оплаты труда наёмного работника, при которой заработок зависит от количества произведённых им единиц продукции или выполненного объёма работ с учётом их качества, сложности и условий труда.

Например, выполненный объем работ - обслужено за месяц 205 клиентов. Расценка 30 грн. за каждого. Насчитано 6150 грн. Это незаконно?

[feono4ka]

Сообщение от OK_SANA

Например, выполненный объем работ - обслужено за месяц 205 клиентов. Расценка 30 грн. за каждого. Насчитано 6150 грн. Это незаконно?

По моему мнению так вполне логично,

Сообщение от OK_SANA

Перечитала почти все, что есть по теме, но до конца так и не разобралась. Помогите, пожалуйста.
Руководитель хочет перевести работников на сдельную оплату труда. Идея такова: каждому работнику устанавливается по-договоренности индивидуальная плата за каждого клиента. Можно ли в принципе использовать такую систему и как это отразить в штатном расписании?

из Вашего вопроса я увидела, что у каждого работника за обслуживание клиена своя цена.
т.е.
работник Иванов обслужил 100 клиентов по 30 грн =3000грн
работник Сидоров обслужил 100 клиентов по 60 грн =6000грн
как договорился с директором.

тогда может привязаться к квалификации, работник Иванов имеет вторую категорию; работник Сидоров имеет высшую категорию.

думаю атестацию можно провести самостоятельно, своими силами, создать комиссию + протокол заседания + создать приказ

[OK_SANA]

Действительно, вроде бы все логично. Только как это отразить в ШР.

[alexey_s1976]

Очень просто. Посокльку требований к ШР нет установленных НД, то и вид ШР может иметь такой, какой удобен работодателю.
Потому: первая колонка должность, вторая должностной оклад (ставим тем, у кого он есть, остальным прочерк), третья колонка сдельная оплата (ставим сноску и даем после всего ШР пояснения *из расчета за одного привлеченного клиента, и проставляем в колонке 30 грн., а у тех, кто на окладе ставим прочерки).

[OK_SANA]

alexey_s1976, спасибо большое! Наконец-то почти все сложилось. Теперь передадим свое Положение аудиторам. Надеюсь, все будет в рамках закона.