СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Прием на работу. Испытательный срок

Прием на работу. Испытательный срок Трудовой договор. Срочный трудовой договор. Контракт. Документы при оформлении на работу. Испытательный срок. Коллективный договор. Гражданско-правовой договор

Ответ
 
Опции темы
Старый 02.06.2014, 10:21   #61
Натали1302
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 57
Вы сказали Спасибо: 9
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях
По умолчанию

можно ли принять на работу человека без регистрации на проживания?
Натали1302 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.06.2014, 03:06   #62
Adorasida
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 21.04.2014
Сообщений: 16
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 6 раз(а) в 3 сообщениях
По умолчанию

Без регистрации можно принять человека, но с тем условием что он оформит эту регистрацию. Иначе первая же проверка ФМС прихлопнет вас.
Adorasida вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Adorasida за это полезное сообщение:
Натали1302 (10.06.2014)
Старый 12.09.2014, 17:24   #63
Параска
Новый участник HR-Лиги
 
Регистрация: 08.09.2014
Сообщений: 7
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

а если беженец, я могу устроиться без трудовой книжки?
Параска вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.09.2014, 17:33   #64
Andry
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Andry
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 10,057
Вы сказали Спасибо: 4,244
Поблагодарили 9,621 раз(а) в 5,567 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Параска Посмотреть сообщение
а если беженец, я могу устроиться без трудовой книжки?
Можете, но только по совместительству.
Andry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.10.2016, 20:38   #65
D.A.
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 21.10.2016
Сообщений: 10
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Восклицание

Цитата:
Сообщение от Мотя Посмотреть сообщение
Следовательно, при приеме на работу гражданин должен предъявить документ, удостоверяющий личность (паспорт или военный билет), И документ, удостоверяющий его ГРАЖДАНСТВО! Каким документом можно заменить паспорт, чтоб удостоверить гражданство? Ответьте теперь Вы?
Щодо процитованого питання - стаття 5 Закону України "Про громадянство України":

Цитата:
Стаття 5. Документи, що підтверджують громадянство України
Документами, що підтверджують громадянство України, є:
1) паспорт громадянина України;
3) паспорт громадянина України для виїзду за кордон;
4) тимчасове посвідчення громадянина України;
6) дипломатичний паспорт;
7) службовий паспорт;
8) посвідчення особи моряка;
9) посвідчення члена екіпажу;
10) посвідчення особи на повернення в Україну.
Аналогічний перелік міститься також у Законі України "Про Єдиний державний демографічний реєстр та документи, що підтверджують громадянство України, посвідчують особу чи її спеціальний статус". У ньому зазначені документи також визначені і як такі, що посвідчують особу.

Чи можна прийняти на роботу в Україні за одним із цих документів (крім внутрішнього паспорта)?

Друге питання: чи можна прийняти на роботу на підставі одного з документів, зазначених у ст. 13 закону про єдиний демографічний реєстр, а саме:

Цитата:
2) документи, що посвідчують особу та підтверджують її спеціальний статус:
а) посвідчення водія;
б) посвідчення особи без громадянства для виїзду за кордон;
в) посвідка на постійне проживання;
г) посвідка на тимчасове проживання;
ґ) картка мігранта;
д) посвідчення біженця;
е) проїзний документ біженця;
є) посвідчення особи, яка потребує додаткового захисту;
ж) проїзний документ особи, якій надано додатковий захист.
Що робити із статтею 200 КУпАП?

Последний раз редактировалось D.A.; 21.10.2016 в 21:11. Причина: доповнення
D.A. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.10.2016, 03:42   #66
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Adorasida Посмотреть сообщение
Без регистрации можно принять человека, но с тем условием что он оформит эту регистрацию.
Я бы не рекомендовала форумчанам воспользоваться Вашим советом.
Это мое мнение, а остальные пусть решают сами.
Вот это "условие" Вы и оформляйте так, как считаете нУжным....А потом это " условие" предъявляйте в качестве документа для наших любимых органов....

Цитата:
Сообщение от D.A. Посмотреть сообщение
Щодо процитованого питання
Вы пытаетесь меня в чем-то переубедить?
Я свое мнение высказала, оно не изменилось с тех пор.
Цитата:
Сообщение от D.A. Посмотреть сообщение
Друге питання: чи можна прийняти на роботу на підставі одного з документів, зазначених у ст. 13 закону про єдиний демографічний реєстр, а саме:....
Кто Вам мешает принимать человека на работу по удостоверению водителя?
Принимайте....каждый работает так, как считает нУжным!
Лично я впервые слышу, чтобы вместо паспорта при приеме на работу предъявляли удостоверение водителя....Но в нашем бренном мире чего только не увидишь..Вот я и увидела все это впервые....бывает...

Особенно, мне нравится прием на работу по билету...это вообще шедеврально....
Цитата:
Сообщение от D.A. Посмотреть сообщение
е) проїзний документ біженця;
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.10.2016, 19:00   #67
D.A.
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 21.10.2016
Сообщений: 10
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Я не хочу Вас ні в чому переконувати. Питання в законності чи незаконності тих чи інших дій.

В статті 24 КЗпП написано "паспорт, або інший документ, що посвідчує особу".

Перелік інших документів, що посвідчують особу, визначено чітко і однозначно.
Питання у тому, які є юридичні заборони (крім архаїчної статті 200 КУпАП) на використання документів з цього переліку.
D.A. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2016, 03:58   #68
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от D.A. Посмотреть сообщение
Перелік інших документів, що посвідчують особу, визначено чітко і однозначно.
Я не пойму, что Вы хотите прочитать в ответ на приведенный Вами аргумент?
За? или Против?
Вы же для себя уже решили, что можно принимать на работу и по билету, т.е. по проездному документу.
Принимайте.
Лично я этого делать не буду.
А что касается юридического аспекта, так потом посмотрите и поспорите, когда проверяющим мужам будете приводить свои доводы и ссылки на НПА.
Ст.200 все знают, поэтому данный разговор о том, что билет является документом, удостоверяющим личность, я вообще считаю беспредметным....
Вы, очевидно, пропустили там, между строк, что пишут....про специальный статус....А Вы в курсе, что МК (миграционная карта) вообще без паспорта или документа, его заменяющего (например, свидетельство беженца, которое выдается взамен паспорта ) - недействительна? Вы знаете об этом?
И, тем не менее, Вы ратуете за прием на работу по одной лишь миграционной карте....
Складывается впечатление, что Вы немного неправильно трактуете НПА...
Или...или не знаете - о чем пишете...Поэтому странный разговор получается....

Подождем коллег...может, кто-то и осуществляет прием на работу по билетам или миграционной карте..пусть поделятся опытом...

Вам же ст.200 не указ..о чем, в таком случае, спор?

Если честно, я вообще не понимаю при чем здесь что? При чем здесь демографичний реестр к приему на работу? Кадастровый не нужен? Давайте туда заглянем....
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2016, 13:35   #69
D.A.
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 21.10.2016
Сообщений: 10
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мотя Посмотреть сообщение
Вы же для себя уже решили, что можно принимать на работу и по билету, т.е. по проездному документу.
Де Ви це прочитали?

Якби я це вже вирішив, я б тут питань не задавав.

Цитата:
При чем здесь демографичний реестр к приему на работу? Кадастровый не нужен? Давайте туда заглянем....
Там наведений вичерпний перелік документів, які посвідчують особу. Тобто саме те, що зазначено у частині другій статті 24 КЗпП.
D.A. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.10.2016, 05:03   #70
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от D.A. Посмотреть сообщение
Де Ви це прочитали?
Вот здесь:
Цитата:
Сообщение от D.A. Посмотреть сообщение
Перелік інших документів, що посвідчують особу, визначено чітко і однозначно.
Разве здесь есть другой смысл?
Коль для Вас все четко и однозначно, то что еще требуется?
Цитата:
Сообщение от D.A. Посмотреть сообщение
Там наведений вичерпний перелік документів, які посвідчують особу. Тобто саме те, що зазначено у частині другій статті 24 КЗпП.
Поэтому я и говорю: кто Вам мешает принимать на работу по билету или МК, например, коль Вы привели исчерпывающий перечень документов по демографическому реестру?
Я мешать не буду.

Повторюсь в одном: я впервые слышу, чтобы билет на самолет (поезд, автобус....) или МК служили документом, удостоверяющим личность....
На довод о том, что МК БЕЗ документа, удостоверяющего личность, вообще превращается просто в бумажку, никому не нужную, т.е. становится недействительна, Вы вообще никак не отреагировали..из чего я имею право сделать вывод, что Вы вообще не понимаете, о чем пишете. Но, тем не менее, пытаетесь рассказать форумчанам, что МК - это документ, удостоверяющий личность, а равно, как и билет на поезд, и не совсем понимаете, чем отличается документ, удостоверяющий личность от документа, удостоверяющего специальный статус.


А еще у меня создалось такое впечатление, что до сей поры, пока Вы нас не просветили, т.е. до октября 2016 года мы просто жуть какие неграмотные и не знали до сих пор, что можно еще и по исчерпывающему перечню документов в демографическом реестре, включая билеты и МК..что там еще? и остальное.....? принимать на работу....Серьезно....

Цитата:
Сообщение от D.A. Посмотреть сообщение
Щодо процитованого питання - стаття 5 Закону України "Про громадянство України":

Аналогічний перелік міститься також у Законі України "Про Єдиний державний демографічний реєстр та документи, що підтверджують громадянство України, посвідчують особу чи її спеціальний статус". У ньому зазначені документи також визначені і як такі, що посвідчують особу.

Чи можна прийняти на роботу в Україні за одним із цих документів (крім внутрішнього паспорта)?
А Вы разницу видите между одним понятием:

Цитата:
...
1) документи, що посвідчують особу та підтверджують громадянство України:
и другим?:
Цитата:
2) документи, що посвідчують особу та підтверджують її спеціальний статус:
Как еще до Вас донести, чтобы не мешали одно с другим?
Я не знаю...

К тому же, я не понимаю, почему Вы читаете через предложение то, что написано в НПА.
Важное - пропускаете....
Вы фразу, выделенную синим, хорошо понимаете?:
Цитата:
1. Документи, оформлення яких передбачається цим Законом із застосуванням засобів Реєстру (далі - документи Реєстру), відповідно до їх функціонального призначення поділяються...
На этом дискуссию заканчиваю, и Вашими аргументами пользоваться не рекомендую, хотя бы, себе самой.
А Вы - как хотите, так и используйте данный исчерпывающий перечень, совершенно не понимая, что такое функциональное назначение, и отрывая первую половину фразы от второй..поэтому получается полная бессмыслица, в которой Вы пытаетесь убедить других....
Удачи!
__________________
Сколько людей - столько и мнений.

Последний раз редактировалось Мотя; 26.10.2016 в 06:30.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 07:16.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA