СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Отпуска

Отпуска Предоставление и учет всех видов отпусков. График отпусков. Расчет стажа для отпуска. Продолжительность отпуска. Деление отпуска на части. Перенесение отпуска. Отзыв из отпуска. Компенсация за неиспользованный отпуск

Ответ
 
Опции темы
Старый 25.06.2012, 19:38   #11
Mardge
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Mardge
 
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 4,177
Вы сказали Спасибо: 5,182
Поблагодарили 6,551 раз(а) в 2,815 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Абдюль Посмотреть сообщение
Мне кажется, если 29.06 человек был в отпуске, то и отрабатывать 7.07 ему не нужно.
Нет никакой отработки. Есть изменение графика работы, при котором 29.06 - выходной день, а 07.07 - рабочий день. График устанавливается всем работникам предприятия, включая и тех, кто на 29.06 берет отпуск. Так на каком же основании этот сотрудник не должен выходить на работу 07.07, и что ему поставите в табеле?
Mardge вне форума   Ответить с цитированием
Эти 6 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Mardge за это полезное сообщение:
Befis (25.06.2012), Inka (25.06.2012), Iren@ (26.06.2012), lyubchic (04.07.2012), Мотя (03.07.2012), Хеленка (04.07.2012)
Старый 26.06.2012, 13:47   #12
Абдюль
Активный участник HR-Лиги
 
Аватар для Абдюль
 
Регистрация: 04.02.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 155
Вы сказали Спасибо: 56
Поблагодарили 69 раз(а) в 39 сообщениях
По умолчанию

признаю, ошибалась. Спасибо.
__________________
Человек - это не ответ. Человек - это вопрос
Абдюль вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.07.2012, 17:17   #13
hrli
Активный участник HR-Лиги
 
Аватар для hrli
 
Регистрация: 21.12.2010
Адрес: Kiev
Сообщений: 111
Вы сказали Спасибо: 44
Поблагодарили 27 раз(а) в 16 сообщениях
По умолчанию

у нас все равно спор, почему?
Мы с бухгалтером считаем, что основание у нас измененная норма часов за месяц (т.е. график работы), и человек не выйдя на работу не выполнит нормы.
А другие стоят на том, что 29,06,12 считается не рабочим днем, и по сути на один день должен отпуск продлиться
hrli вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.07.2012, 20:10   #14
Mardge
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Mardge
 
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 4,177
Вы сказали Спасибо: 5,182
Поблагодарили 6,551 раз(а) в 2,815 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от hrli Посмотреть сообщение
А другие стоят на том, что 29,06,12 считается не рабочим днем, и по сути на один день должен отпуск продлиться
Для отпуска не учитываются только праздничные и нерабочие дни, установленные статьей 73 КЗоТ. Их всего 10, и ни один другой день не является "нерабочим".
29.06.12 - это самый обычный выходной день, если вы изменили график работы на своем предприятии.

Последний раз редактировалось Mardge; 04.07.2012 в 18:11.
Mardge вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Mardge за это полезное сообщение:
hrli (04.07.2012), lyubchic (04.07.2012), Мотя (03.07.2012), Хеленка (04.07.2012)
Старый 06.07.2012, 15:24   #15
Анна Чурсина
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 11
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

А если человека никто не уведомлял о переносе 29 на 07? Вы хотите сказать, что он все равно должен выходить??? бред
Анна Чурсина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.07.2012, 16:35   #16
Mardge
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Mardge
 
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 4,177
Вы сказали Спасибо: 5,182
Поблагодарили 6,551 раз(а) в 2,815 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Анна Чурсина Посмотреть сообщение
бред
Если у вас другое мнение - выскажите его и обоснуйте. Ссылки на НПА приветствуются.

и заметьте, я не рассматривала ситуацию, когда
Цитата:
Сообщение от Анна Чурсина Посмотреть сообщение
человека никто не уведомлял о переносе 29 на 07
Mardge вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Mardge за это полезное сообщение:
Inka (06.07.2012), Trishka (06.07.2012), Мотя (06.07.2012)
Старый 07.07.2012, 10:41   #17
Анна Чурсина
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 11
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Да даже логически подумать, за какой день должен отрабатывать сотрудник 07.07, если он 29 находился в отпуске и ему за этот день насчитали отпускные???? Или Ваша бухгалтерия ему оплатит 7.07 и получится что один день ему оплатили дважды? Так вот, если грамотная бухгалтерия, то этот день у человека будет неоплачиваемый, получается человек за бесплатно выйдет на работу.
Для обоснования моего или Вашего мнения нужно разъяснение мин труда, которого кстати нет, а в таких спорных случаях это просто необходимо! Поэтому говорить, а тем более утверждать, что человек должен выйти 07.07 нет никакого законного основания.
Анна Чурсина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.07.2012, 10:45   #18
Вика_86
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Вика_86
 
Регистрация: 21.08.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 2,987
Вы сказали Спасибо: 1,869
Поблагодарили 4,261 раз(а) в 2,088 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Анна Чурсина Посмотреть сообщение
Или Ваша бухгалтерия ему оплатит 7.07 и получится что один день ему оплатили дважды? Так вот, если грамотная бухгалтерия, то этот день у человека будет неоплачиваемый, получается человек за бесплатно выйдет на работу.
Грамотный кадровик должен различать, что 07.07. и 29.06 это не один и тот же день, а два разных.
За 29.06 - отпускные, за 07.07. - за отработанное время.

Цитата:
Сообщение от Анна Чурсина Посмотреть сообщение
Для обоснования моего или Вашего мнения нужно разъяснение мин труда, которого кстати нет, а в таких спорных случаях это просто необходимо! Поэтому говорить, а тем более утверждать, что человек должен выйти 07.07 нет никакого законного основания.
МІНІСТЕРСТВО ПРАЦІ ТА СОЦІАЛЬНОЇ ПОЛІТИКИ УКРАЇНИ
ЛИСТ
від 21.05.2008 р. N 124/13/116-08
__________________
«Я подумаю об этом завтра….»
Вика_86 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Вика_86 за это полезное сообщение:
Mardge (07.07.2012), Trishka (07.07.2012), Мотя (07.07.2012)
Старый 07.07.2012, 10:48   #19
Mardge
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Mardge
 
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 4,177
Вы сказали Спасибо: 5,182
Поблагодарили 6,551 раз(а) в 2,815 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Анна Чурсина Посмотреть сообщение
Для обоснования моего или Вашего мнения нужно разъяснение мин труда, которого кстати нет, а в таких спорных случаях это просто необходимо! Поэтому говорить, а тем более утверждать, что человек должен выйти 07.07 нет никакого законного основания.
Хм, если Вы так считаете, то почему же не потрудились поискать это разъяснение? На нашем форуме неоднократно его уже цитировали.

МІНІСТЕРСТВО ПРАЦІ ТА СОЦІАЛЬНОЇ ПОЛІТИКИ УКРАЇНИ
ЛИСТ
від 21.05.2008 р. N 124/13/116-08
Щодо перенесення робочих днів
У Департаменті з питань державного регулювання заробітної плати та умов праці розглянуто Ваш лист і повідомляється.
З метою створення сприятливих умов для святкування та раціонального використання робочого часу Кабінет Міністрів України періодично приймає розпорядження щодо перенесення робочих днів.
Зазначені розпорядження Кабінету Міністрів України мають рекомендаційний характер і дають можливість відповідним чином змінювати дні роботи, однак остаточне рішення щодо їх виконання чи невиконання приймає безпосередньо керівник підприємства, установи, організації шляхом видання наказу чи іншого розпорядчого документа.
Прийняте роботодавцем рішення про перенесення робочих днів змінює графік роботи підприємства, установи, організації та норму тривалості робочого часу у місяцях, у яких запроваджено перенесення робочих днів.
Відповідно до зазначеного всі дії щодо надання відпусток, виходу на роботу та оплати лікарняних мають здійснюватися на підставі прийнятого на підприємстві рішення щодо перенесення робочих днів, тобто за графіком роботи підприємства.

Зокрема, у разі перенесення робочих днів з вівторка 29 квітня на суботу 17 травня та з 30 квітня на суботу 31 травня для працівника, який з 21 по 30 квітня перебував у щорічній відпустці, суботи 17 та 31 травня будуть робочими днями, оскільки з перенесенням робочих днів з квітня на травень загальна кількість робочих днів у квітні зменшується на два дні, а у травні на два дні збільшується.

Директор Департаменту
О. Товстенко




Цитата:
Сообщение от Анна Чурсина Посмотреть сообщение
Да даже логически подумать, за какой день должен отрабатывать сотрудник
Цитата:
Сообщение от Mardge Посмотреть сообщение
Нет никакой отработки. Есть изменение графика работы, при котором 29.06 - выходной день, а 07.07 - рабочий день.
Mardge вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Mardge за это полезное сообщение:
hrli (09.07.2012), Trishka (07.07.2012), Вика_86 (07.07.2012), Мотя (07.07.2012)
Старый 07.07.2012, 10:53   #20
Вика_86
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Вика_86
 
Регистрация: 21.08.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 2,987
Вы сказали Спасибо: 1,869
Поблагодарили 4,261 раз(а) в 2,088 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Анна Чурсина Посмотреть сообщение
если он 29 находился в отпуске и ему за этот день насчитали отпускные????
Давайте абстрагируемся от 29.09.12, если человек берет отпуск, включая простые выходные дни - субботу и воскресенье, это значит, что потом два рабочих он может проигнорировать и не выйти?
Чтобы грамотная бухгалтерия не оплатила "один и тот же" день дважды?

У нас как только изменения графика работы, вроде этого, так сразу дебаты )))
__________________
«Я подумаю об этом завтра….»
Вика_86 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Вика_86 за это полезное сообщение:
Mardge (07.07.2012), Trishka (07.07.2012), Мотя (07.07.2012)
Ответ


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 03:38.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA