Увольнение за воровство

[Мотя]

Сообщение от chsm07@mail.ru

Пока хватит

Нет, не хватит!
Еще вопрос:

Сообщение от Мотя

У вас директор непосредственно обслуживает денежные или товарные ценности?????

[Маруська]

Мы торговая компания, есть небольшой магазин, директором подписан договор индивидуальной и материальной ответственности. Я сидела разбиралась действительно ли он является лицом непосредственно обслуживающим материальные и денежные средства, решила, что всетаки, да является. Или неправильно решила?

Нет он ничего не подписал, кроме самого приказа и незаметно исчез...

[chsm07@mail.ru]

Для Вашего решения должны быть основания он обслуживает ТМЦ или нет? Т.е. он получает денежные или товарные ценности под ответственное хранение, выдает их управляет распределяет т.е. держит их в руках или нет?
Была ли у него возможность расхищать ТМЦ?
Видите, он акт инвентаризации он не подписал. Вы пробовали установить его местопребывания, может он Вам через некоторое время больничный принесет.

[Маруська]

Да пробовали, ездили по месту прописки, двери не открыли...взяли подписи с соседей..про больничный я тоже думала...я просто в растерянности...
Понимаете магазин небольшой, в подчинении всего 3 человека и когда приходит товар-директор тоже в руках держит продукцию, но в самой ДИ у него прописано осуществляет разгрузочно-погрузочные работы..это же может служить подтверждением того, что он их даржит в руках??

[Мотя]

Сообщение от Маруська

в самой ДИ у него прописано осуществляет разгрузочно-погрузочные работы..

Директор? Осуществляет? Работы грузчика?
Слов нет....
А почему вы не хотите уволить директора по п.1 ст.41?
По-моему, с этой стороны легче найти лазейки...


Понимаете, не нравится мне вот что:

КЗоТУ:

Статья 135'. Письменные договоры о полной материальной ответственности.
Письменные договоры о полной материальной ответственности могут быть заключены предприятием, учреждением, организацией с работниками (достигшими восемнадцатилетнего возраста), занимающими должности или выполняющими работы, непосредственно связанные с хранением, обработкой, продажей (отпуском), перевозкой или применением в процессе производства переданных им ценностей. Перечень таких должностей и работ, а также типовой договор о полной индивидуальной материальной ответственности утверждается в порядке, определяемом Кабинетом Министров Украины.

НПК:

1. Письменные договоры о полной материальной ответственности могут заключаться собственником или уполномоченным им органом с работниками, занимающими должности или выполняющими работы, приведенные в Перечне, утвержденном постановлением Госкомтруда СССР и ВЦСПС 28 декабря 1977 года с изменениями от 14 сентября 1981 года. Этот перечень продолжает действовать в Украине и до настоящего времени. Этим же актом утвержден и Типовой договор о полной индивидуальной материальной ответственности.
3. В Перечне названы должности работников, с которыми могут заключаться такие договоры:
заведующие складами и их заместители; заведующие кассами; заведующие кладовыми ценностей; заведующие камерами хранения;
работники, трудовые обязанности которых связаны с приемом, хранением и выдачей денег: старшие контролеры-кассиры и контролеры-кассиры; старшие контролеры и контролеры; старшие кассиры и кассиры, а также другие работники, выполняющие обязанности кассиров;
заведующие (директора при отсутствии заведующих отделами и секциями) магазинами и их заместители; заведующие скупочными пунктами; заведующие товарными секциями (отделами), отделами заказов магазинов и их заместители; начальники цехов и участков предприятий торговли и их заместители. Кроме того, в Перечне указаны и другие должности.
Во второй части перечня указаны виды работ, при выполнении которых с работниками могут заключаться договоры о полной материальной ответственности. В частности, там указаны работы по приему от населения всех видов платежей и выплате денег через кассу; работы по обслуживанию торговых и денежных автоматов; работы по приему на хранение, обработке, хранению, отпуску материальных ценностей; работы по приему от населения предметов культурно-бытового назначения и других материальных ценностей на хранение, в ремонт и для выполнения иных операций, и т.д.
4. С другими работниками, должности которых или работы, которые они выполняют, не указаны в Перечне, договоры о полной индивидуальной ответственности заключаться не могут.


http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/law...eg=v0447400-77

Иными словами: на каком основании вы составили с директором договор о полной индивидуальной материальной ответственности?
Если ваш директор не входит в Перечень, то этот договор в суде признается ничтожным а следовательно, увольнение по ст.41. п.2. - незаконным!
И вот тут - начнется тако-о-о-е....

[chsm07@mail.ru]

Сообщение от Маруська

Понимаете магазин небольшой, в подчинении всего 3 человека и когда приходит товар-директор тоже в руках держит продукцию, но в самой ДИ у него прописано осуществляет разгрузочно-погрузочные работы..это же может служить подтверждением того, что он их даржит в руках??

Нет, это немного не то. Я так понял что конкретного виновника растрат, кроме директора, Вам установить не удалось. Поэтому, за потерю доверия... очень скользко.
Нет доказательств. Есть факт растраты, установленный инвентаризационной комиссией, есть 3 чел. работников, которые все имели непосредственное отношение к ТМЦ. Почему только директор виновен? Да, он виновен как руководитель, не было достаточного контроля с его стороны за движением ТМЦ. Как объясняют растрату остальные работники, взяли у них письменные объяснения или нет?

[Наталья Р]

Да, и доказать вину кто из 4 человек виновен в недостаче сможет только суд. И может это растянуться ооооочень на долго.

[Мотя]

Та-а-ак, ребята, опять соображаем на троих...
А Маруська, тем временем, молчит....

[Наталья Р]

[Наталья Р]

Была подобная ситуация с экспедитором, тоже хотели уволить за утрату доверия, консультировалась с юристами в разных организациях, все единодушно советовали ставить прогулы и пока не увольнять. Документы передали в суд, суд вынес решение "возместить ущерб", вот это чудо и возмещало ущерб и с окончательного расчета(уволили после решения суда за прогул) и с других доходов.
А так вы его сегодня уволите, должны будете выдать трудовую и окончательный расчет.