СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Приказы. Трудовые книжки

Приказы. Трудовые книжки Оформление приказов. Ведение, учет, хранение и выдача трудовых книжек. Дубликат и вкладыш. Изменения и исправления в трудовой книжке

Ответ
 
Опции темы
Старый 29.09.2010, 15:36   #11
chsm07@mail.ru
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для chsm07@mail.ru
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: г.Киев
Сообщений: 1,311
Вы сказали Спасибо: 173
Поблагодарили 1,245 раз(а) в 566 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от anatol_ua Посмотреть сообщение

Но ... соблюдение стандартов - дело добровольное
(как было сказано на семинаре 24.07.2009 Н. Н. Христовой),
Уважаемый anatol_ua, хочу в очередной раз продемонстрировать ( обманчивость утверджений) или абсолютно иное толкование этой проблемы на основании действующих в Украине Законов, как бы не хотелось госпоже Н. Н. Христовой не соблюдать стандарты, но законы все таки против ее высказываний.

Закон України „Про стандартизацію”.
Стаття 2. Сфера дії Закону
Цей Закон регулює відносини, пов'язані з діяльністю у сфері
стандартизації та застосуванням її результатів, і поширюється на
суб'єкти господарювання незалежно від форми власності та видів
діяльності, органи державної влади, а також на відповідні
громадські організації.
Стаття 4. Об'єкти стандартизації
Об'єктами стандартизації є продукція, процеси та послуги,
зокрема матеріали, складники, обладнання, системи, їх сумісність,
правила, процедури, функції, методи чи діяльність, персонал і
органи, а також вимоги до термінології, позначення, фасування,
пакування, маркування, етикетування.
chsm07@mail.ru вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.09.2010, 16:14   #12
anatol_ua
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для anatol_ua
 
Регистрация: 19.12.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 9,196
Вы сказали Спасибо: 7,109
Поблагодарили 6,437 раз(а) в 3,230 сообщениях
Восклицание

В данном случае я согласен всё-таки с Натальей Николаевной:
ни в самих стандартах, ни в КУпАПП не описано наказание за несоблюдение стандартов...
(по крайней мере - в приказах !)
(только что перерыл Лигу:Закон)
Модельный закон о стандартизации
Принят на десятом пленарном заседании Межпарламентской Ассамблеи
государств-участников СНГ
(Постановление N 10-16 от 6 декабря 1997 года)
Глава 4. ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ЗА НАРУШЕНИЕ ПОЛОЖЕНИЙ
НАСТОЯЩЕГО ЗАКОНА
Статья 13. Уголовная, административная либо
гражданско-правовая ответственность
Юридические и физические лица, а также органы
государственного управления, виновные в нарушении положений
настоящего Закона, несут в соответствии с действующим
законодательством уголовную, административную либо гражданскую
правовую ответственность.

Ситуация примерно как с коллективным договором:
масса НПА указывает на необходимость его иметь,
но ответственность предусмотрена только за уклонение от переговоров по его заключению и
за невыполнение пунктов КД...
__________________
Анатолий
Всё - к лучшему!

Последний раз редактировалось anatol_ua; 29.09.2010 в 16:25. Причина: дополнил статьёй закона...
anatol_ua вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.09.2010, 16:18   #13
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
Подмигивание


Интересно-интересно...
Э-э-э-э-х...
Говорят же: "закон - что дышло...."
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.09.2010, 17:41   #14
chsm07@mail.ru
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для chsm07@mail.ru
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: г.Киев
Сообщений: 1,311
Вы сказали Спасибо: 173
Поблагодарили 1,245 раз(а) в 566 сообщениях
По умолчанию

Згоден, прямої відповідальності за порушення окремих стандартів не передбачено але передбачено відповідальність за наслідки, що настали в результаті допущених порушень, бездіяльності і т.д.
chsm07@mail.ru вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.09.2010, 17:58   #15
anatol_ua
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для anatol_ua
 
Регистрация: 19.12.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 9,196
Вы сказали Спасибо: 7,109
Поблагодарили 6,437 раз(а) в 3,230 сообщениях
Подмигивание

А які наслідки застосування різних форм наказів ?
__________________
Анатолий
Всё - к лучшему!
anatol_ua вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.10.2010, 13:30   #16
ЛЕНОЧКА
Заслуженный участник HR-Лиги
 
Аватар для ЛЕНОЧКА
 
Регистрация: 24.02.2009
Адрес: Украина, Днепропетровск
Сообщений: 323
Вы сказали Спасибо: 482
Поблагодарили 69 раз(а) в 50 сообщениях
По умолчанию

Добрый день
Если до этому у меня приказы были в произвольной форме, и их визировали еще юрист и главбух. В новой форме, для визы, я могу их добавить или нет?
А нет формы на "приказ о переводе"
__________________
Кто мудр, тот и добр.
ЛЕНОЧКА вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.10.2010, 13:43   #17
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛЕНОЧКА Посмотреть сообщение
А нет формы на "приказ о переводе"
И Вам - добрый!
Все приказы смотрим здесь!
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Мотя за это полезное сообщение:
ЛЕНОЧКА (04.10.2010)
Старый 04.10.2010, 14:09   #18
anatol_ua
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для anatol_ua
 
Регистрация: 19.12.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 9,196
Вы сказали Спасибо: 7,109
Поблагодарили 6,437 раз(а) в 3,230 сообщениях
Счастье

Цитата:
Сообщение от ЛЕНОЧКА Посмотреть сообщение
Добрый день
Если до этому у меня приказы были в произвольной форме, и их визировали еще юрист и главбух. В новой форме, для визы, я могу их добавить или нет?
Конечно !!!
Не обязательно, но желательно !
В том же стандарте ДСТУ 4163-2003 для виз отведено соответствующее место (реквизит №25), но госкомстат посчитал это лишним... (впрочем, как и некоторые другие реквизиты и поля).
Правда, сам же госкомстат и признал, что типовые формы можно дополнять...
__________________
Анатолий
Всё - к лучшему!
anatol_ua вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо anatol_ua за это полезное сообщение:
ЛЕНОЧКА (04.10.2010)
Старый 04.10.2010, 15:14   #19
ЛЕНОЧКА
Заслуженный участник HR-Лиги
 
Аватар для ЛЕНОЧКА
 
Регистрация: 24.02.2009
Адрес: Украина, Днепропетровск
Сообщений: 323
Вы сказали Спасибо: 482
Поблагодарили 69 раз(а) в 50 сообщениях
По умолчанию

"Про затвердження типових форм первинної облікової документації зі статистики праці, від 5 грудня 2008 р. № 489"

Остальные приказы готовятся в произвольной форме?
__________________
Кто мудр, тот и добр.
ЛЕНОЧКА вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.10.2010, 15:16   #20
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

ИМХО, да.
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 01:30.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA