СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Рабочее время. Время отдыха. Трудовая дисциплина

Рабочее время. Время отдыха. Трудовая дисциплина Табель учета рабочего времени. Сокращенное рабочее время. Неполное рабочее время. Работа в выходные и праздники. Работа в ночное время. Сменная работа. Сверхурочная работа. Графики и режимы работы. Суммированный учет рабочего времени. Правила внутреннего трудового распорядка. Перерыв для отдыха и питания. Поощрения. Взыскания

Ответ
 
Опции темы
Старый 04.02.2015, 12:04   #51
vildana
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для vildana
 
Регистрация: 28.11.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 1,856
Вы сказали Спасибо: 741
Поблагодарили 1,413 раз(а) в 708 сообщениях
По умолчанию

Мне видится это следующим образом:
Коль этот график работы (8 ч.) прописан в Колдоговоре , 7-и часовой был лишь временной мерой,я бы приказом директора отменила действие приказа о 7-и час.раб.дне и им же "вернула" предприятие к графику работы , прописаномну в Колдоговоре.
Предупреждать ,как мне кажется , не нужно, но это только в том случае, если при переходе на 7 часов, Вы ничего не меняли в Колдоговоре.
vildana вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо vildana за это полезное сообщение:
moldovanka (04.02.2015)
Старый 04.02.2015, 12:14   #52
moldovanka
Активный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 20.04.2007
Сообщений: 186
Вы сказали Спасибо: 22
Поблагодарили 338 раз(а) в 106 сообщениях
По умолчанию

Эх, было бы прописано в ст.32 "...зміни в сторону погіршення" - проблем бы не было.
moldovanka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2015, 12:27   #53
vildana
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для vildana
 
Регистрация: 28.11.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 1,856
Вы сказали Спасибо: 741
Поблагодарили 1,413 раз(а) в 708 сообщениях
По умолчанию

А где тут написано про ухудшение? Или я что-то не правильно поняла? Вы же, насколько я правильно поняла пост, наоборот возвращаетесь в 8 часам,т.е. к прописанному в Колдоговоре режиму, т.е. к обычному режиму. Зачем тогда снова об этом предупреждать за 2 мес.

Стаття 32. Переведення на іншу роботу. Зміна істотних умов праці

Переведення на іншу роботу на тому ж підприємстві, в установі, організації, а також переведення на роботу на інше підприємство, в установу, організацію або в іншу місцевість, хоча б разом з підприємством, установою, організацією, допускається тільки за згодою працівника, за винятком випадків, передбачених у статті 33 цього Кодексу та в інших випадках, передбачених законодавством.

Не вважається переведенням на іншу роботу і не потребує згоди працівника переміщення його на тому ж підприємстві, в установі, організації на інше робоче місце, в інший структурний підрозділ у тій же місцевості, доручення роботи на іншому механізмі або агрегаті у межах спеціальності, кваліфікації чи посади, обумовленої трудовим договором. Власник або уповноважений ним орган не має права переміщати працівника на роботу, протипоказану йому за станом здоров'я.

У зв'язку із змінами в організації виробництва і праці допускається зміна істотних умов праці при продовженні роботи за тією ж спеціальністю, кваліфікацією чи посадою. Про зміну істотних умов праці - систем та розмірів оплати праці, пільг, режиму роботи, встановлення або скасування неповного робочого часу, суміщення професій, зміну розрядів і найменування посад та інших - працівник повинен бути повідомлений не пізніше ніж за два місяці.

Якщо колишні істотні умови праці не може бути збережено, а працівник не згоден на продовження роботи в нових умовах, то трудовий договір припиняється за пунктом 6 статті 36 цього Кодексу.
vildana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2015, 12:33   #54
moldovanka
Активный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 20.04.2007
Сообщений: 186
Вы сказали Спасибо: 22
Поблагодарили 338 раз(а) в 106 сообщениях
Подмигивание

Цитата:
Сообщение от vildana Посмотреть сообщение
А где тут написано про ухудшение? Или я что-то не правильно поняла?

Стаття 32. Переведення на іншу роботу. Зміна істотних умов праці

.
Да, написано про "зміну умов" - т.е. любые, хуже это или лучше. Было бы только в сторону ухудшения - как положено, предупреждаем. В сторону улучшения - не предупреждаем за 2 месяца, вводим когда хотим.
Вот поэтому наши юристы и сопротивляются - говорят, что не можем просто отменить наказ и ввести нормальный режим без предупреждения за 2 месяца. Тем более, в ст.32 точно сказано: "Про зміну істотних умов праці - ... встановлення або скасування неповного робочого часу...- працівник повинен бути повідомлений не пізніше ніж за два місяці".
Моя позиция такая же как у вас - просто возвращаемся к нормальному режиму.

В общем, пока обсуждаем-спорим.
moldovanka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2015, 12:36   #55
vildana
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для vildana
 
Регистрация: 28.11.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 1,856
Вы сказали Спасибо: 741
Поблагодарили 1,413 раз(а) в 708 сообщениях
По умолчанию

А Вы временные меры (7 часовой р.д.) в Колдоговоре прописывали? Или 8-и часовой оставляли?
vildana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2015, 12:42   #56
moldovanka
Активный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 20.04.2007
Сообщений: 186
Вы сказали Спасибо: 22
Поблагодарили 338 раз(а) в 106 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vildana Посмотреть сообщение
А Вы временные меры (7 часовой р.д.) в Колдоговоре прописывали? Или 8-и часовой оставляли?
Не, в Колдоговор изменения не вносили. Просто был приказ "Про встановлення неповного робочого дня".
moldovanka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2015, 12:44   #57
vildana
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для vildana
 
Регистрация: 28.11.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 1,856
Вы сказали Спасибо: 741
Поблагодарили 1,413 раз(а) в 708 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от moldovanka Посмотреть сообщение
Не, в Колдоговор изменения не вносили. Просто был приказ "Про встановлення неповного робочого дня".
Ну тогда , получается, возвращаемся к обычному режиму, "узаконенному " документом так сказать
Имхо: не вижу смысла предупреждать.
Да и по времени: успеете ли за 2 мес предупредить?
vildana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2015, 12:46   #58
moldovanka
Активный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 20.04.2007
Сообщений: 186
Вы сказали Спасибо: 22
Поблагодарили 338 раз(а) в 106 сообщениях
Подмигивание

Цитата:
Сообщение от vildana Посмотреть сообщение
успеете ли за 2 мес предупредить?
Конечно, не успеем. Вот так вот - захочешь сделать лучше, и всё равно спотыкаешься

Спасибо за поддержку!

Последний раз редактировалось Вика_86; 04.02.2015 в 14:01.
moldovanka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2015, 23:51   #59
Befis
Эксперт HR-Лиги
 
Регистрация: 12.07.2010
Сообщений: 2,698
Вы сказали Спасибо: 3,547
Поблагодарили 5,002 раз(а) в 2,066 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vildana Посмотреть сообщение
Ну тогда , получается, возвращаемся к обычному режиму, "узаконенному " документом так сказать
Имхо: не вижу смысла предупреждать.
Т.е., получается, если не внесли изменения в кд, то и фиг с ним с тем приказом на установление другого режима работы предприятия, правильно? В печку его ))) не было такого, не было)))
И что значит не видите смысла? А вы не думали, что может кто то из персонала, на освободившиеся рабочие часы, занял себя другой работой и, даже, заключил, например, на пару часов в день до 31 марта, договор. А вы его, не предупредив заранее, заставляете нарушать режим работы? А, что делать то?
Befis вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Befis за это полезное сообщение:
Malta (10.01.2017), Trishka (05.02.2015)
Старый 05.02.2015, 10:10   #60
vildana
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для vildana
 
Регистрация: 28.11.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 1,856
Вы сказали Спасибо: 741
Поблагодарили 1,413 раз(а) в 708 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Befis Посмотреть сообщение
Т.е., получается, если не внесли изменения в кд, то и фиг с ним с тем приказом на установление другого режима работы предприятия, правильно? В печку его ))) не было такого, не было)))
И что значит не видите смысла? А вы не думали, что может кто то из персонала, на освободившиеся рабочие часы, занял себя другой работой и, даже, заключил, например, на пару часов в день до 31 марта, договор. А вы его, не предупредив заранее, заставляете нарушать режим работы? А, что делать то?
Ну чего сразу нарушать-то?
Вопрос от moldovanka был в следующем: нужно ли за 2 мес. предупреждать о возвращении к обычному режиму работы , согласно КД.
Если вы видели мои посты, то я написала , что одним приказом я отменила бы временно действующий режим работы и вернулась бы к обычному, который и установлен КД , который , собственно, никто и не отменял.
Я имела ввиду,что в этом случае, можно за 2 мес. не предупреждать ( в случае вопрошающего - физически по срокам за 2 мес не получается уведомить), а не ВООБЩЕ не предупреждать.
Имхо...это как само собой разумеющееся Иначе,как народ узнает.
Поэтому,вижу 'то примерно так:
Наказ
1. Відмінити дію наказу № ...от ...."Про тимчасове змінення графіку роботи та встановлення неповного робочого дня" з ........
2. З ..... повернутися до звичайного графіку роботи згідно КД з....по....з перервою на обід ...
3. Менеджеру з персоналу ознайомити співробітників зі змістом наказу під розпис.
vildana вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 10:36.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA