СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ
|
|
|
|
HR-стратегия Планирование человеческих ресурсов. Связь бизнес-стратегии и HR-стратегии организации |
|
Опции темы |
11.11.2009, 11:06 | #71 |
Заслуженный участник HR-Лиги
Регистрация: 27.11.2007
Сообщений: 247
Вы сказали Спасибо: 6
Поблагодарили 70 раз(а) в 28 сообщениях
|
Буду только рада, жаль только что сами горе - руководители не заходят на подобные сайты, было бы полезно в двойне
|
11.11.2009, 11:33 | #72 |
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 19.12.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 9,196
Вы сказали Спасибо: 7,109
Поблагодарили 6,437 раз(а) в 3,230 сообщениях
|
Ага... и тех, кто под своей фамилией и фоткой, сразу же уволили бы...
__________________
Анатолий Всё - к лучшему! |
11.11.2009, 11:44 | #73 |
Участник HR-Лиги
Регистрация: 19.02.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 43
Вы сказали Спасибо: 3
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
|
__________________
Кто бросает грязью в солнце, тому она падает на голову. |
11.11.2009, 11:52 | #74 |
Заслуженный участник HR-Лиги
Регистрация: 27.11.2007
Сообщений: 247
Вы сказали Спасибо: 6
Поблагодарили 70 раз(а) в 28 сообщениях
|
Зачем Анатолий под своей фамилией, достаточно фамилии директора, названия компании и т.д. ну понятно и описания художеств от гениралитета местного разлива
|
11.11.2009, 12:09 | #75 |
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 1,077
Вы сказали Спасибо: 1,170
Поблагодарили 1,590 раз(а) в 485 сообщениях
|
Темы о черных списках обсуждались тут не раз достаточно горячо.
Нет механизмов защиты руководителей от склочных, ленивых и т.д. подчиненных. Ломать - не строить, а это судьбы людей. Андрей, а таки раскачалась тема |
11.11.2009, 12:55 | #76 |
Ветеран HR-Лиги
Регистрация: 26.03.2008
Сообщений: 2,013
Вы сказали Спасибо: 444
Поблагодарили 949 раз(а) в 467 сообщениях
|
Заметьте, только после того, как Андрей написал о результатах
|
11.11.2009, 17:06 | #77 |
Заслуженный участник HR-Лиги
Регистрация: 10.09.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 200
Вы сказали Спасибо: 58
Поблагодарили 145 раз(а) в 60 сообщениях
|
Спасибо всем - активно принимающим участие в данной теме.
Я прекрасно понимаю тех - кто имел и имеет опыт работы с руководителями эгоцентричными, думающими исключительно о своей выгоде и не гнушающимися для достижения своих целей - никакими средствами.. Конечно есть такие люди. И более того - они есть не только среди руководителей. Я тоже встречал таких руководителей. Также я очень часто слышу мнения людей которые никогда не занимались своим собственным делом (бизнесом) - о том, что бизнес никогда не делается честно, что всегда первичные капиталы накапливаются обманом и т.д. Безусловно есть собственники - которые именно так и зарабатывали (и пытаются зарабатывать сейчас) свои деньги. Маленькое лирическое отступление: Я занимаюсь бизнесАми больше 20 лет. У меня очень много знакомых и друзей имеющих свой бизнес (от малого до большого). И я могу уверенно сказать - очень многие построили свои бизнесы "с нуля", своим потом и кровью, работая по 12 часов в день, рискуя своей последней копейкой... Эти люди - РАБОТЯГИ, люди с высокой внутренней дисциплиной и целеустремленностью. А еще это смелые люди. Потому что есть мировая статистика - прежде чем у тебя получится успешный бизнес - ты сначала ПОТЕРЯЕШЬ ДВА бизнеса... Знаете что такое потерять бизнес? Это когда ты берешь в 96 году кредит стоимостью в несколько квартир под немыслимые проценты 120% годовых, заказываешь в теплых странах несколько фур-рефрижераторов свежих овощей для поставки под новый год, и вот эти фуры под Одессой попадают в мороз 35 градусов - и замерзает дизельное топливо! - и перестают работать кондиционеры - которые поддерживают тепло в этих рефрижераторах.... И в киев приходит мороженное - которое через 2 часа - становится просто желе - стоимостью в несколько квартир.... И твоя семья несколько месяцев питается гречневой крупой с маленьким добавлением подсолнечного масла, а также с небольшим кол-вом мороженных овощей - которые были еще не совсем желе.... А деньги то были - КРЕДИТНЫЕ.. под 120 процентов в год... И если после такого ты можешь подняться и двигаться дальше - то у тебя есть шанс сделать таки свой бизнес. Но статистика неумолимо большинство предпринимателей разоряет ДВА раза - прежде чем у них получается таки свой бизнес.. Два раза - ты будешь в нокауте - и если сможешь подняться и выстоять - то у тебя есть шанс построить свое дело. За ЭТО я и искренне уважаю - всех предпринимателей, которые честно и упорно строили свои бизнесы. ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, А как вы считаете - как относятся такие собственники к своим подчиненным - которые транжирят и не уважают их деньги? Деньги заработанные неимоверными усилиями, на которых их пот и кровь? Но многие подчиненные считают - что собственник муд@к - если жалеет какие-то копейки, если к деньгам относится С УВАЖЕНИЕМ, и СЧИТАЕТ деньги. А еще у подчиненных может возникнуть (что вполне логично) мысль о том - что для таких собственников - деньги - ГЛАВНОЕ в жизни. И в этом есть колоссальная ошибка. Деньги никогда ни для кого не были главным в жизни. Деньги это всегда способ решения чего-то... А еще индикатор чего-то.. Причем для разных людей - разного. И я хочу заметить - деньги НЕ ЯВЛЯЮТСЯ для таких собственников - мерилом ВСЕГО. И деньги для них не стоят во главе угла. Очень много моих знакомых бизнесменов - превыше денег ставят человеческие ценности - честность, порядочность, отношения, помощь ближнему и т.д. Но прошу - не утрируйте мои мысли! То о чем я говорю - не означает что - что они будут раздавать деньги всем желающим халявщикам - направо и налево. Но если на чаше весов с одной стороны будет заработок - а на другой честность - то многие выберут быть честными. А еще - отношение к деньгам других людей для них является признаком - насколько люди умеют быть ответственными, насколько уважают труд и усилия как других людей - так и свой собственный. ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, А теперь вернувшись к тезису о гуманизме. Зачем же я поднял эту тему? Некоторые зашедшие сюда вопрошают и негодуют - ну не фигня ли это полная? Я специально поднял этот разговор - и более того буду по мере сил его продолжать (в разных местах и с разными людьми) - для одной цели: Чтобы эти идеи - были на слуху. Я имею в виду идеи того - что успешный бизнес можно делать честно (и более того - именно такой бизнес может жить долго) - что для того чтобы эффективно руководить людьми - нужны не манипуляции и эгоизм смешанный с властью, а умение слышать и понимать своих подчиненных, умение заботиться о них, и при этом умение быть дисциплинированным, ответственным, строгим и справедливым. - что для того чтобы быть эффективным работником - надо не хаять своих руководителей (обсуждая их ошибки втихаря в интернете) - а научится ИХ ПОНИМАТЬ и ПОМОГАТЬ им (они тоже люди и тоже совершают ошибки). А также научиться находить общий язык с собственниками и помогать им набирать НАСТОЯЩУЮ КОМАНДУ людей - объединенных не денежными интересами - а моральными ценностями и отношениями Я тут все время слышал мысль (выражаемую в разных "соусах") - что жизнь дерьмо, руководители козлы - и зачем говорить о человечности - если вокруг одни животные.... Так вот вопрос в том - насколько каждый из нас - хочет жить в дерьме. Я - НЕ ХОЧУ!!. Я не хочу жить в таком сам, и не хочу чтобы другие люди жили в нем.... Но НЕ ХОТЕТЬ - этого явно мало... Если только критиковать и ничего не делать(явно либо неявно перебрасывая с себя ответственность за происходящее) - значит вся критика (вместе с ее источником) - окажется в дерьме (точнее там и останется). В прямом смысле слова. Следуя неумолимой логике. Если ничего не делать - ничего не произойдет. Путь в тысячу миль начинается с одного шага - говорил Конфуций. Махатма Ганди - добился самостоятельности Индии - без кровопролитной революции - медленно но непреклонно идя по пути изменения взглядов и действий индийского народа. Если мы не начнем изменяться сами и изменять свое окружение - мы будем продолжать сидеть в зловонной жиже, изредка пуская радостные бульбочки... Думайте уважаемые дамы и господа... И решайте - с какой стороны бочки вы хотите находится - внутри или снаружи.. А еще лучше - вместо такой бочки - сделать источник с чистой водой.. Как бы это идеалистично ни звучало... Последний раз редактировалось Andrew Kruchkoff; 11.11.2009 в 19:03. |
11.11.2009, 17:25 | #78 |
Заслуженный участник HR-Лиги
Регистрация: 10.09.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 200
Вы сказали Спасибо: 58
Поблагодарили 145 раз(а) в 60 сообщениях
|
Еще одно небольшое дополнение к тому - почему я поднял тему Гуманизма в бизнес-среде.
Чтобы ищменилось поведение - должны произойти изменения более глубинные - на уровне мировозрения. Потому эта тема пока более философична - чем практична... Но тем не меннее - когда понятна мировозренческая позиция - можно говорить о конкретике - А ЧТО ДЕЛАТЬ. На самом деле - сами разговоры о Гуманизме - уже есть действие - и оно происходит в крайне важном месте - головах. Я надеюсь что далее мы сможем перейти к обсуждению гораздо более практических вещей связанных с конкретными действиями в конкретных компаниях - помогая участникам форума - решать их жизненно важные рабочие задачи - причем на основе гуманистического мировозрения... |
11.11.2009, 17:31 | #79 |
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 19.12.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 9,196
Вы сказали Спасибо: 7,109
Поблагодарили 6,437 раз(а) в 3,230 сообщениях
|
Прочитал бегло один раз и сразу подумал - нас с дерьмом смешали (не буду говорить - обозвали)...
Покурил, помыслил и понял - Андрей такой же, как мы: его задело, что с ним не согласны (хотя изложение - шикарное, не говоря уже о самой идее). Андрей ! Было время, когда я работал в компании друзей (как-то неоднозначно прозвучало... компания была создана друзьями). В начале они действительно пахали как ... волы, каждый из них прошёл все стадии, о которых Вы говорили - потери, лазание в дерьме (причём, в прямом смысле слова), закладывание квартир и т.п. Я (как и многие) пахал на них до последнего поезда метро, радовался, что попал в компанию единомышленников, прошедших огонь, воду и медные трубы... Вот, кажется, последние их и испортили (а не квартирный вопрос). Зная, каково простым менеджерам лазить в дерьме, безжалостно лишали их честно заработанных премий, не выплачивали зарплату месяцами... В конце концов - переругались из-за ДЕНЕГ И ВЛАСТИ (один просто ушёл, второй нашёл себя в другом бизнесе и т.д.). Очередная розовая мечта рассыпалась... После чего я ушёл в госструктуру, в которой хоть делить особо нЕчего было... Каждый из нас мог бы привести ещё громадную кучу ... нет, не дерьма - своих ЖИЗНЕННЫХ историй, похожих на эту. Надеюсь увидеть на этих страницах розовые истории, в существовании которых Вы нас хотите убедить. Желать - не значит - иметь. Это только первый шажок к обладанию. (может, кто-то из мудрых уже и сказал что-то подобное, но я-то это выстрадал своей жизнью). И веры в розовое, а тем более в бесплатное (несмотря на природный оптимизм) остаётся всё меньше и меньше...
__________________
Анатолий Всё - к лучшему! |
11.11.2009, 17:38 | #80 |
Заслуженный участник HR-Лиги
Регистрация: 10.09.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 200
Вы сказали Спасибо: 58
Поблагодарили 145 раз(а) в 60 сообщениях
|
Анатолий - неужели мое письмо оставляет впечатление - что я хочу розовых историй?...
Если так - то хреновое у меня письмо получилось. Я хочу сказать не о Розовом и Нерозовом... Я хочу сказать - что вместо того чтобы ругать (в глаза и за глаза) бизнесмненов - неправых и правых, Лучше начать помогать людям менять свои взгляды... И даже взгляды тех неправых собственников.... Они тоже люди - и тоже СПОСОБНЫ меняться.. Я знаю - что это возможно. Я это видел собственными глазами - как люди менялись В ЛУЧШУЮ СТОРОНУ. Я хочу сказать - что если не брать на себя ответственность за то что происходит вокруг нас - то ничего не измениться - а если и измениться - то в худшую сторону... Я об этом... |