СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ
|
|
|
|
Кадровая документация Штатное расписание. Ведение личных дел. Документы о структуре компании. Номенклатура дел. Регистрация документов. Хранение документов. Передача дел в архив. Журналы, книги. Положения, инструкции. Справки, выписки, характеристики |
|
Опции темы |
30.07.2018, 13:01 | #91 |
Участник HR-Лиги
Регистрация: 07.10.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 30
Вы сказали Спасибо: 20
Поблагодарили 16 раз(а) в 7 сообщениях
|
Всем добрый день. Для тех, кто не нашел изменений в классификатор, которыми были введены коды, вот сам текст изменений. На Jobs, которым ранее было мне удобнее всего пользоваться, я эти коды тоже не нашла. Здесь на сайте обновленный классификатор, они есть ))
1231 - менеджер (управитель) (Керівники фінансових, бухгалтерських, економічних, юридичних та адміністративних підрозділів та інші керівники) и 1499 - менеджер (управитель) (Менеджери (управителі) в інших видах економічної діяльності, не віднесені до інших угруповань) |
Этот пользователь сказал Спасибо loil за это полезное сообщение: | Andry (30.07.2018) |
29.12.2019, 12:27 | #92 |
Участник HR-Лиги
Регистрация: 24.11.2009
Сообщений: 22
Вы сказали Спасибо: 12
Поблагодарили 4 раз(а) в 3 сообщениях
|
Прошу помощи. Вопрос связан с тяжёлым наследием от предшественника: был неправильно оформлен перевод. На предприятии (форма ООО) руководитель работает по совместительству. В связи с изменением названия должности предыдущим кадровиком был сделан перевод с должности генерального директора на директора (заявление и приказ есть). В протоколе учредителей пункт переименовать должность. Все документы май 2019.
|
29.12.2019, 19:47 | #93 | |
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 10,057
Вы сказали Спасибо: 4,244
Поблагодарили 9,621 раз(а) в 5,567 сообщениях
|
Цитата:
Должность генерального директора упразднили и ввели должность директора? Или должность генерального сохранилась, но его перевели на должность одного из директоров? |
|
29.12.2019, 23:07 | #94 |
Участник HR-Лиги
Регистрация: 24.11.2009
Сообщений: 22
Вы сказали Спасибо: 12
Поблагодарили 4 раз(а) в 3 сообщениях
|
Должность генерального упразднена в связи с положением по ООО. Но генеральный работает по совместительству. Насколько я знаю в совместительстве нет понятия перевод с должности на должность. Есть увольнение и прием. То есть, учитывая нормы кадровик должен был издать на основании протокола приказ о переименовании должностей и уведомить об изменении условий труда. Выясняя обстоятельства почему так не сделали, узнала, что по срокам не успевали. И сделали перевод забыв про совместительство. Думаю теперь как исправить и какие последствия если не исправлять?
|
29.12.2019, 23:15 | #95 | |
Эксперт HR-Лиги. Модератор
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
|
Цитата:
Потому, что, насколько я знаю, совместитель - такой же работник, как и НЕсовместитель.
__________________
Сколько людей - столько и мнений. |
|
29.12.2019, 23:57 | #96 |
Участник HR-Лиги
Регистрация: 24.11.2009
Сообщений: 22
Вы сказали Спасибо: 12
Поблагодарили 4 раз(а) в 3 сообщениях
|
В моей практике не было случаев, когда совместителя переводили бы с должности на должность - старшие товарищи в таких случаях только увольняли с должности по совместительству и принимали на должность по совместительству. Если можно осуществлять перевод, возьму в свою практику. Но больше волнует, что процедура проведена не согласно протоколу. В протоколе речь о переименовании должностей в связи с cт. 39 ЗУ про товариства з обмеженою та додатковою відповідальністю. Я представляла себе алгоритм следующим образом, учитывая что изменения должны быть проведены до 17.06.2019, а протокол от 15.05.2019:
1. Приказ об изменении условий труда, уведомление работника. Чтобы избежать соблюдения срока в 2 месяца, работник увольняется. 2. Приказ о переименовании должностей 3. Работник принимается на должность. Выглядит, конечно, запутанно. А так получается приказа о переименовании должностей нет. Есть приказ о внесении изменений в штатное расписание, но без указания оснований и приказ о переводе без указания, что это совместительство. Последний раз редактировалось Irusha; 30.12.2019 в 00:28. |
30.12.2019, 08:51 | #97 | |
Эксперт HR-Лиги. Модератор
Регистрация: 26.10.2008
Адрес: Одесса
Сообщений: 2,180
Вы сказали Спасибо: 779
Поблагодарили 1,749 раз(а) в 1,214 сообщениях
|
Цитата:
Увольнение/прием применяется, если совместитель становится основным работником, т.к. это разные трудовые договора. Во всех остальных случаях, как уже упомянули коллеги, совместитель ничем не отличается от основных работников. Это всё азбука, а наша с Вами азбука - КЗоТ. Рекомендую читать почаще! Да, лучше было бы с предупреждением и приказом о переименовании... но что сделано - то сделано. Не вижу смысла так переживать, это ведь не Ваша вина. И задними числами Вы тут ничего не исправите А вот это нехорошо, очень всё меняет. Если Ваш директор - совместитель, значит, у него есть где-то основное место работы. Получается, что у него теперь два основных места работы? Чего в принципе не может быть... а еще, у него, скорее всего, будут проблемы с налоговой. Так что, тут нужно внести изменения в приказ
__________________
Правд много, а истина одна) Мы найдем ее, уважаемые коллеги! |
|
Этот пользователь сказал Спасибо eloissa за это полезное сообщение: | Irusha (30.12.2019) |
31.12.2019, 00:07 | #98 | ||||
Эксперт HR-Лиги. Модератор
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
|
Цитата:
Работник увольняется по ст.36, п.6) не потому, чтобы избежать срока два месяца, а как несогласный с новыми условиями труда. Цитата:
Но почему-то на следующий же день он согласен и, вновь, трудоустраивается.... Это Вы сможете объяснить проверяющим? Я - не проверяющий, но, даже, мне Вы не объясните этот абсурд! Ведь, все равно, как ни крути, то два месяца нужны! Смотрите: вы СЕГОДНЯ приносите приказ работнику о том, что ЧЕРЕЗ два месяца будут изменены условия! Вы это сделали? Так, о каких Вы говорите двух месяцах, которые, якобы, не надо соблюдать? Цитата:
...Хотя...может гражданин сказать, что он передумал за ночь....никто не докажет обратное. Я, вообще, не пойму, зачем Вам такой геморрой с переименованием, увольнением такого, как несогласного с переименованием? Нельзя сделать проще? 1. Цитата:
Имеет право. 2. Вывели эту должность из ШР. Собственник имеет право. 3. Ввели в ШР должность директора. Все по тому же законному праву. 4. Уволенный гражданин, который бывший ген.дир, принимается на работу по совместительству на должность директора. Вы нагородили ужас какой-то, простите за прямоту... Это один вариант. Второй. Никто никуда не увольняется! Вводим должность директора, ген.дир пишет заяву на перевод на должность дира. Выводим должность ген.дира. Все просто и без заморочек, увольнений.... Я, вообще, не поняла, зачем такой компот со ст.32? Увольнениями? Она здесь, вообще, ни причем!
__________________
Сколько людей - столько и мнений. |
||||
31.12.2019, 00:24 | #99 |
Участник HR-Лиги
Регистрация: 24.11.2009
Сообщений: 22
Вы сказали Спасибо: 12
Поблагодарили 4 раз(а) в 3 сообщениях
|
Спасибо за ответ, Мотя. Вам пришлось много написать. Вместо 36 п 6 вариант 36 п 1 или 38 с причиной по уходу за ребенком до достижения 14 нельзя было рассматривать сразу, без невелирования меня как специалиста? Да, у меня мало опыта, но это не значит, что за меня нужно додумывать - кое-что я сообразить могу. Я искала помощи. Прописывая алгоритм, я не писала, что буду так делать. Я описывала возможное решение подобной ситуации в своем понимании, как она должна была решатся предыдущим работником. Совет просила как достойно выйти сейчас, когда по факту у меня приказы о переводе без указания совместительства и изменения в шр без ссылки на основание внесения изменений. Мне понравилось решение eloissa.Надеюсь, на понимание, но учить и подсказывать лучше без размазывания по стенке. По корректней хотелось бы отношения - не только с бумагами работаем, но и с людьми
Последний раз редактировалось Irusha; 31.12.2019 в 00:46. |
31.12.2019, 03:15 | #100 | ||||||
Эксперт HR-Лиги. Модератор
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
|
Мда-а-а...
А это, простите, Вы где увидели? Я ничего не додумывала. Я написала - как я вижу ситуацию. Цитата:
Но Вам это не надо, я правильно поняла? Ведь, если не указывать на Ваши ошибки (или ошибки Вашего предшественника) - А Вы их восприняли в штыки - не пойму, зачем и почему? Но я не могу написать то, что Вы желаете видеть. Если честно, то я тоже человек, и не хочу получать вместо "спасибо" - вот такую Вашу реакцию, поэтому, прошу: приведите мне в моем посту - где я Вас нивелировала, как специалиста? Просто, у меня возникла масса вопросов на фоне Ваших (или другого кадровика) ошибок. В противном случае - зачем нам этот форум? И вопросы? Которые не требуют ни ответов, ни исправлений ситуации? Надо со всем соглашаться, тогда я буду хорошей в Ваших глазах? Цитата:
Т.е., получается, что если я не согласна, то это - размазывание по стенке.... Приведите мне фразу, в которой я размазала Вас, лично, по стенке! Ведь, Вы сейчас меня оскорбили, Вы об этом не подумали? Цитата:
Цитата:
Цитата:
_______________________________ Цитата:
И да, с Новым Годом Вас, Irusha! Спасибо и Вам за предновогоднее резюме на мой ответ! Уверена, всегда, в одном: надо относиться к людям так, как хочешь, чтобы они относились к тебе!
__________________
Сколько людей - столько и мнений. Последний раз редактировалось Мотя; 31.12.2019 в 03:40. |
||||||
Этот пользователь сказал Спасибо Мотя за это полезное сообщение: | Andry (08.01.2020) |
Метки |
ДК 003:2010, Штатное расписание |
|
|