Менеджер ошибочно перевела деньги. Как уволить по статье менеджера и руководителя?

[Дэйс]

Та відповідайте нам будь ласка, бачите самі, що навіть korelija рідну мову полишила від сверблячки.

[korelija]

Дейс!!! 5+. Дякую (знову моя рідненька) за увагу!!!! Мені дуже приємно.

[Мотя]

Ну, может быть, не вышел еще человек от руководства и не может пока нам написать...
Мой шеф вот тоже хочет уволить нашего работника за недоверие, не доверяет он, видите ли ему...
А я не знаю такой статьи: увольнение за недоверие шефа работнику ...dont know
Эдак можно всю страну разогнать: не доверяю - уволить!
Еще мой шеф предложил мне маразм, который на голову не оденешь, чтоб уволить за недоверие...
Но буду стоять на своем, т.е. на КЗоТе, искать другие пути...

[korelija]

Очевидно із постановки питання, що проблема мабуть в даній ситуації не стільки в законних основах звільнення, скільки у взаємостосунках кадровика та шефа. У випадку Моті, відчувається, що директор швидше погодиться на її аргументи, мабуть тому що вдічуває ,що її проф.компетентність дозволяє їй наводити суттєві аргументи проти звільнення працівника і таким чином Д. грунтовно подумає перш, аніж йти проти її точки зору. А коли директор не впевнений у достатньо глибокій компетенції колеги - він стоятиме на своєму. Тому розвиваймось, шановні і тоді наше працевлаштування не буде під питанням.

[Мотя]

Сообщение от korelija

. У випадку Моті, відчувається, що директор швидше погодиться на її аргументи, мабуть тому що вдічуває ,що її проф.компетентність дозволяє їй наводити суттєві аргументи проти звільнення працівника і таким чином Д. грунтовно подумає перш, аніж йти проти її точки зору.

Большое человеческое спасибо за комплимент!

Постараюсь оправдать ваше доверие!

А-а-, девченки и мальчишки, пошла к шефу. Ну, не могу я его уволить за недоверие.
Сейчас шеф мне скажет все, что он обо мне думает, пожелайте мне......
Потом отпишусь....

[Leva]

да, осознавая последствия, донесенные граммотным менеджером по персоналу, руководители практически всегда становятся сговорчивее:-D. Для экстремалов - можно экскурсию в зал судебных заседаний устроить. Я пользуюсь калькулятором - просчитываю руководителю во сколько обойдется его желание "уволить кого-то красиво" без явных оснований. Обычно очень отрезвляет

[Мотя]

Так, дорогие коллеги!
Вышла от шефа - живая и здоровая!
Ходила к нему с уймой НД, журналами, примерами, что может быть, если...
Приставного стола едва хватило, чтоб все разложить и рассказать что из чего проистекает и что оттуда вытекает, расписала (конечно, преувеличила немного:-D, для яркости, но была убедительна!)
Говорю в итоге: давайте сделаем так, чтоб было нарядно и красиво!
Шеф проникся, сказал: делай.
И знаете, я его убедила(а он в это поверил!), будто это была его собственная идея! Вот и здОрово!
И самое интересное, что мы увольняем работника за прогул!
(Вернее, как кажется шефу, не мы, а он!)
На то он и шеф, чтоб думать и находить выход из положения!
(неважно, что сии выходы ему преподносят подчиненные)!

[anatol_ua]

Мотя - настоящий Штирлиц !
Помните, Штирлиц подбросил Шелленбергу идею с Рунге (или пастором),
а Шелленберг, выждав и обдумав идею, выдал её потом за свою...

[Мотя]

Этта точно: Штирлиц!

[temka]

Эх, а Баба Яга против! Я с вами Лева - не во всем согласна.
1. "не вижу никаких оснований вообще увольнять этих специалистов" - вы не видите, а руководство видит - ему виднее, на то оно и руководство.
2. "Систематичности в нарушениях нет, ошибка не влечет хищений" - нет в сообщении информации, что это произошло впервые и ошибка не ПРИВЕЛА к хищению, а будь это счет другого лица?
3. "сговор начальника и подчиненного не просматривается" - откуда такие выводы?
4. "ошибки допускают все" - согласна, ошибаются все, но иногда цена ошибки слишком велика
5. "Советовать "красиво" уволить людей не буду - это не этично по отношению к данным сотрудникам и нашей профессии" - надо советовать красиво уволить! Ведь если руководство решило "уволить", то уволят все равно, а нужно посоветовать уволить так, чтобы это было напряжно(для руководства, может передумает увольнять?), менее травматично (для сотрудника; добиться изменения статьи при увольнении и шефы довольны - уволили и, судьбы не изувечены, если статья по-легче). И вообще, в нашей профессии много неэтичного - нет например должности "хороший человек"!Или очень этично по отношению к сотрудникам давать советы руководителям , как "выжать"из персонала побольше и при этом не платить много?!
6. "вести работу с руководством..." - сотрудники - не люди, это ресурс, к которому нужно относиться бережно, так как он исчерпаем(как и всякий ресурс) и на всех не хватит!А то , что у ресурса есть лица, имена, проблемы и, что работают сотрудники лучше если к ним относятся внимательно и по-человечески - это уж, извините, специфика ресурса. Ведь хороший вариант ответа директора , в одной из тем" вы мне не нравитесь, но подходите - мы вас берем"
7. нужно пользоваться совершенством КЗоТа и неумением руководства с ним обращаться, и аккуратненько направлять это самое руководство в нужное менеджеру по персоналу русло, и не забывать что рулит оно(руководство), а мы только помогаем.
8."Я бы таких горе-работодателей ..." - саботаж - это не бизнес-выход и не нужно к нему призывать, а вот не работать на таких -это вариант, но только объясните ЭТИМ почему вы с ними не хотите иметь дело, может задумаются и что-то изменится?

А МОтя - молодец: убедила шефа сделать "красиво и нарядно" и так чтобы для сотрудника несмертельно, и по КЗоТу, и без конфликта с шефом!res