СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Приказы. Трудовые книжки

Приказы. Трудовые книжки Оформление приказов. Ведение, учет, хранение и выдача трудовых книжек. Дубликат и вкладыш. Изменения и исправления в трудовой книжке

Ответ
 
Опции темы
Старый 23.10.2012, 16:00   #51
Rumyantceva
Новый участник HR-Лиги
 
Регистрация: 18.09.2012
Сообщений: 2
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию Вопрос по трудовой книжке

Уважаемые коллеги подскажите пожалуйста начинающему специалисту.
Суть вопроса вот в чем: к примеру сотрудник был оформлен на работу впервые в январе 2008 года. У данного сотрудника трудовая книжка серии ТК 2 с номером начинающимся на 98, так вот зная что трудовые книжки этой серии выпускались с 2008 по 2010 год как определить в каком году все таки была выпущена эта трудовая книжка, ведь судя по номеру я так понимаю что она была выпущена в 2010 году тогда как могли сделать запись о приеме январем 2008 года?
Заранее спасибо за ответ!
Rumyantceva вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2012, 17:52   #52
katsol
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для katsol
 
Регистрация: 26.03.2008
Адрес: заПАРИЖжя
Сообщений: 929
Вы сказали Спасибо: 2,941
Поблагодарили 1,625 раз(а) в 443 сообщениях
По умолчанию

Вопрос: а какая вам разница и в связи с чем расследование?
Почему это могло быть.
Вариант 1. Сотрудник работал в небольшой компании в которой мало уделяли времени кадровому делопроизводству, принять приняли, а трудовую не завели. Потом пришло время увольнения и ему в недавно купленную книжку внесли запись «задним числом».
Вариант 2. Трудовая книжка была другая, но во время увольнения была сделана ошибочная или недействительная запись. Инструкция по ведению трудовых книжек гласит, что:

Цитата:
При наявності в трудовій книжці запису про звільнення або переведення на іншу роботу, надалі визнаної недійсною, на прохання працівника видається "Дублікат" трудової книжки без внесення до неї запису, визнаного недійсним.
А поскольку кроме работы на данном предприятии других записей не было, то просто выдали новую трудовую книжку без пометки «дубликат».
Но вас всё это вышеописанное никак касаться не должно, если вы просто практикующий кадровик, ибо законом не предусмотрено выяснение предприятием истории бланков трудовых книжек.
katsol вне форума   Ответить с цитированием
Эти 5 пользователя(ей) сказали «Спасибо» katsol за это полезное сообщение:
Andry (24.10.2012), Inka (23.10.2012), Mardge (24.10.2012), Rumyantceva (23.10.2012), Trine1 (11.04.2017)
Старый 23.10.2012, 18:06   #53
Rumyantceva
Новый участник HR-Лиги
 
Регистрация: 18.09.2012
Сообщений: 2
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от katsol Посмотреть сообщение
Вопрос: а какая вам разница и в связи с чем расследование?
Мне разницы никакой, просто у человека могут возникнуть проблемы в пенсионном фонде при выходе на пенсию , если попадется дотошный специалист. Да и я собственно за добросовестное и уважительное отнощение к людям.

Последний раз редактировалось Yuliya; 23.10.2012 в 18:11. Причина: Лишнее цитирование
Rumyantceva вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Rumyantceva за это полезное сообщение:
Шутюр баад (23.10.2012)
Старый 23.10.2012, 18:27   #54
katsol
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для katsol
 
Регистрация: 26.03.2008
Адрес: заПАРИЖжя
Сообщений: 929
Вы сказали Спасибо: 2,941
Поблагодарили 1,625 раз(а) в 443 сообщениях
По умолчанию

Ага, посмотрела, оказывается трудовые книжки серии ТК-II это российские. С законодательством РФ не знакома, возможно там в пенсионных фондах проверяют данный факт, в украинских ПФ не слышала о таких случаях.
Что делать: можно связаться с той организацией, которая изготавливала трудовые книжки и выяснить какая нумерация какому году соответствует. Можно позвонить на первое место работы и выяснить у них, почему так произошло А можно и у самого сотрудника спросить, приносил ли он самостоятельно бланк ТК или ему выдали на предприятии. А ещё можно связаться непосредственно с ПФ и выяснить, обращают ли они на такие моменты внимание или нет. Почитайте законы, проверьте, можно ли считать ТК недействительной на этом основании и какие последствия в связи с этим могут быть.

Кстати, по данным на этом сайте ТК-II выпускались в 2008-2009 годах, а в 2010 уже ТК-III, но на что они ссылаются неизвестно. Вообще, лучше почитайте законы, указано ли где-то, что серии должны соответствовать годам или нет.
katsol вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо katsol за это полезное сообщение:
Rumyantceva (23.10.2012)
Старый 24.10.2012, 14:57   #55
Brouch intellects
Заслуженный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 19.01.2012
Сообщений: 366
Вы сказали Спасибо: 88
Поблагодарили 18 раз(а) в 18 сообщениях
Вопрос

коллеги, такой вопрос:
у работника ДВЕ трудовые.
одна - в ней первая и единственная запись, уволен в 1998 г.
вторая - записей много больше, но последняя датирована аж 1989 г.

как бы вы решили, в какую делать запись?
Brouch intellects вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.10.2012, 15:01   #56
Befis
Эксперт HR-Лиги
 
Регистрация: 12.07.2010
Сообщений: 2,698
Вы сказали Спасибо: 3,547
Поблагодарили 5,002 раз(а) в 2,066 сообщениях
По умолчанию

Может еще и третья есть ...Что делал человек на протяжении 14 лет?
Befis вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.10.2012, 15:13   #57
Brouch intellects
Заслуженный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 19.01.2012
Сообщений: 366
Вы сказали Спасибо: 88
Поблагодарили 18 раз(а) в 18 сообщениях
По умолчанию

неофиц работал видимо)
так в какую делать запись

и в книгу учета движ трудовых записать обе книжки или ту, в которой собственно будет запись?

Последний раз редактировалось Мотя; 24.10.2012 в 16:00. Причина: Лишнее цитирование всего предыдущего поста
Brouch intellects вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.10.2012, 15:34   #58
Befis
Эксперт HR-Лиги
 
Регистрация: 12.07.2010
Сообщений: 2,698
Вы сказали Спасибо: 3,547
Поблагодарили 5,002 раз(а) в 2,066 сообщениях
По умолчанию

Я бы право выбора предоставила работнику
И вот в ту, которую он выберет, внесла бы запись. Соответственно, о ней и запись в книгу учета движения ТК
ЗЫ. Имхо, конечно, но я бы предпочла первую.
Befis вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.10.2012, 15:49   #59
Brouch intellects
Заслуженный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 19.01.2012
Сообщений: 366
Вы сказали Спасибо: 88
Поблагодарили 18 раз(а) в 18 сообщениях
По умолчанию

я тоже склоняюсь к той, где последняя ближайшая запись. Ведь в П-2 надо указывать последнее место работы...значит, первую заполняю!

Последний раз редактировалось Мотя; 24.10.2012 в 16:00. Причина: Лишнее цитирование всего предыдущего поста
Brouch intellects вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.10.2012, 16:04   #60
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
Счастье

Цитата:
Сообщение от Brouch intellects Посмотреть сообщение
как бы вы решили, в какую делать запись?
Цитата:
Сообщение от Brouch intellects Посмотреть сообщение
так в какую делать запись
Цитата:
Сообщение от Brouch intellects Посмотреть сообщение
я тоже склоняюсь к той,
А я - ни к чему склоняться НЕ собираюсь!!!
Тем более - что-то решать ТО, чего законом не предусмотрено.
И говорю: принесите мне трудовУЮ книжкУ!!!
А не миллион трудовых книжек.
И голову ломать над чужими проблемами НЕ собираюсь.
Своих, что ли, нет?
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Мотя за это полезное сообщение:
Befis (24.10.2012)
Ответ

Метки
Трудовая книжка


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 01:37.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA