СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Особые категории работников

Особые категории работников Труд иностранцев. Труд инвалидов. Труд женщин. Труд молодежи. Труд учеников и студентов. Государственная служба и органы местного самоуправления. Физические лица — субъекты предпринимательской деятельности

Ответ
 
Опции темы
Старый 02.05.2013, 16:31   #131
Mardge
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Mardge
 
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 4,177
Вы сказали Спасибо: 5,182
Поблагодарили 6,551 раз(а) в 2,815 сообщениях
По умолчанию

Нет, сократить вы вообще ее не можете - ни с трудоустройством, ни без него. О трудоустройстве речь идет при ликвидации и при увольнении по п.2 ст. 36. У вас ликвидация происходит, а не сокращение, это разные вещи.
Понизить в должности - это перевод. Перевод возможен только по согласию работника. См. ст.32 КЗоТ.
Я говорила не о переводе а об изменении существенных условий труда. Но это как временная мера - пока вы будете искать ей другую работу.
Mardge вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Mardge за это полезное сообщение:
Angellos (03.05.2013)
Старый 03.05.2013, 00:13   #132
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
Счастье

Цитата:
Сообщение от Angellos Посмотреть сообщение
Если я Вас верно поняла, одинокой маме я имею право уменьшить зарплату, понизить в должности - т.е. ухудшить условия труда

Разве я такое говорила, что Вы имеете право это делать налево и направо?Без всякого на то основания?
Где я об этом писала?
Для этого должно быть основание, я приводила Вам ст.32....
Еще раз, если Вы не читали:
Цитата:
Стаття 32. Переведення на іншу роботу. Зміна істотних умов праці
....
У зв’язку із змінами в організації виробництва і праці...
А для этого должен быть издан приказ об этих самых изменениях в организации производства и труда....должно быть обоснование причин, повлекших эти самые изменения.
Если этого не будет, суд имеет право принять решение, которым восстановит все в прежнем режиме....
А Вы тут, с бухты-барахты: имею право...
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.05.2013, 18:50   #133
Angellos
Активный участник HR-Лиги
 
Аватар для Angellos
 
Регистрация: 09.07.2010
Адрес: Донецк
Сообщений: 116
Вы сказали Спасибо: 86
Поблагодарили 17 раз(а) в 15 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мотя Посмотреть сообщение

Разве я такое говорила, что Вы имеете право
Нет, нет, что Вы! Я неправильно высказалась, скорее всего .
Конечно, нужен приказ с обоснованием причин. Я просто всегда ошибочно (как оказалось) считала, что изменение (в худшую сторону) условий труда не могут применяться к одиноким матерям, беременным женщинам и женщинам с детьми.

А вообще дискуссия начиналась с необходимости сокращения одинокой матери... Пытаюсь найти способ это сделать, но как видно, я ничего сделать не смогу - придется только убеждать...
__________________
Angellos вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.05.2013, 19:22   #134
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Angellos Посмотреть сообщение
придется только убеждать...
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.08.2014, 22:19   #135
Інна Якубенко
Новый участник HR-Лиги
 
Регистрация: 14.08.2014
Адрес: Киев
Сообщений: 9
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

А кто нибудь практиковал применение следующего алгоритма:
1. Согласно ст. 32, 103 КЗоТ предупредить об изменении действующих условий труда, например, снижение оклада за 2 месяца.
2. Если сотрудница, охраняемая ст. 184, не согласна с такими изменениями, увольняется согласно п. 6 ст. 36 КЗоТ. А это не является увольнением по инициативе работодателя, это её инициатива, как несогласной. Я такое разъяснение вычитала в письме Минсоцполитики. Интересно, кто-нибудь это практиковал? Какие последствия? Если потом обращались в суд, то какова практика принятия судебных решений? Спасибо.
Інна Якубенко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.08.2014, 10:51   #136
Інна Якубенко
Новый участник HR-Лиги
 
Регистрация: 14.08.2014
Адрес: Киев
Сообщений: 9
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

Пожалуйста, подскажите. если одинокая мать не согласна на изменение условий труда (понижение оклада) согласно ст.32, может ли она быть уволена согласно п.6 ст. 36????
Інна Якубенко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.08.2014, 11:21   #137
Andry
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Andry
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 10,057
Вы сказали Спасибо: 4,244
Поблагодарили 9,621 раз(а) в 5,567 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Інна Якубенко Посмотреть сообщение
если одинокая мать не согласна на изменение условий труда (понижение оклада) согласно ст.32, может ли она быть уволена согласно п.6 ст. 36????
Да, может.
Статья 184 КЗоТ запрещает увольнение только по инициативе работодателя. Отказ от продолжения работы в связи с существенным изменением условий труда является инициативой работника, а не работодателя.
Andry вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Andry за это полезное сообщение:
Старый 02.12.2014, 15:28   #138
HRTK
Новый участник HR-Лиги
 
Регистрация: 02.12.2014
Сообщений: 5
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

Здравствуйте! Сразу извиняюсь, что не по теме вопрос (по теме долго искала и не нашла). Ситуация не с увольнением, а с приемом на работу одинокой матери. Из подтверждающих статус документов - только справка из соцстраха о том, что она стоит на учете как одинокая мать и получает помощь. В св-ве о рождении ребенка указан отец (по ее словам вымешленный по просьбе ЗАГСа). Как поступить ума не приложу, считать ее одинокой матерью с прилогающимися отпусками или нет..... ???? (еще раз извиняюсь за тему)
HRTK вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.12.2014, 16:03   #139
Andry
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Andry
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 10,057
Вы сказали Спасибо: 4,244
Поблагодарили 9,621 раз(а) в 5,567 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от HRTK Посмотреть сообщение
...Из подтверждающих статус документов - только справка из соцстраха о том, что она стоит на учете как одинокая мать и получает помощь
Государство простому человеку обмануть сложно - оно за свои пособия любого в клочья порвет, и если уж сам соцстрах признал ее одинокой матерью, то вам сам бог велел



Так что не сомневайтесь!!!
Andry вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Andry за это полезное сообщение:
HRTK (02.12.2014)
Старый 02.12.2014, 16:26   #140
HRTK
Новый участник HR-Лиги
 
Регистрация: 02.12.2014
Сообщений: 5
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

Спасибо большое за ответ!!!
HRTK вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо HRTK за это полезное сообщение:
Andry (02.12.2014)
Ответ


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 22:52.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA