СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Особые категории работников

Особые категории работников Труд иностранцев. Труд инвалидов. Труд женщин. Труд молодежи. Труд учеников и студентов. Государственная служба и органы местного самоуправления. Физические лица — субъекты предпринимательской деятельности

Ответ
 
Опции темы
Старый 09.12.2011, 11:00   #1
Alinochka
Заслуженный участник HR-Лиги
 
Аватар для Alinochka
 
Регистрация: 30.10.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 407
Вы сказали Спасибо: 492
Поблагодарили 188 раз(а) в 76 сообщениях
По умолчанию Журнал учета въездов и выездов иностранцев

Добрый день, уважаемые коллеги.

У меня знакомая кадровик проходила проверку ОВИРа. Сказала, что одним из документов, которые они требовали был Журнал учета въездов и выездов иностранцев.

У нас также есть иностранцы, но о таком журнале я ничего не слышала. В интернете не могу найти вообще никакой информации по этому вопросу.

Подскажите, пожалуйста, что это за журнал и каким документом регламентируется его ведение.

Спасибо большое!
Alinochka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.12.2011, 12:52   #2
hr3
Ветеран HR-Лиги
 
Аватар для hr3
 
Регистрация: 20.06.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 497
Вы сказали Спасибо: 132
Поблагодарили 541 раз(а) в 211 сообщениях
По умолчанию

Да, действительно, такой Журнал необходимо вести в компании, где есть иностранцы.
Выглядит он таким образом:
- № п/п
- Дата внесения информации о назначении на должность/дата личной встречи с иностранцем
- гражданство
- ФИО, день рождения
- № паспорта, срок действия вьездного документа
- виза (тип) и срок действия с... по...
- Место жительство в Украине/в родной стране (регистрация)
- КПП (Борисполь) и дата пересечения границы (дата въезда)
- Срок продления пребывания (№ документа и название)
- примечание: когда иностранец выехал через КПП, дату, и когда он въехал через КПП, дату

Данные графы Журнала мне были продиктованы инспектором ОВИРа при регистрации предприятия в ОВИРе
hr3 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.12.2011, 17:00   #3
Befis
Эксперт HR-Лиги
 
Регистрация: 12.07.2010
Сообщений: 2,698
Вы сказали Спасибо: 3,547
Поблагодарили 5,002 раз(а) в 2,066 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от hr3 Посмотреть сообщение
Да, действительно, такой Журнал необходимо вести в компании, где есть иностранцы.
Выглядит он таким образом
Да что Вы! А где об этом написано?
у нас нет такого, а иностранцев много и ездят они туда-сюда часто.
Очередная отсебятина зато есть к чему "прицепиться"

Цитата:
Сообщение от hr3 Посмотреть сообщение
Данные графы Журнала мне были продиктованы инспектором ОВИРа при регистрации предприятия в ОВИРе
А вы все исполняете, что вам непонятно какой инспектор надиктовывает ?
я бы её/его вежливо попросила изложить сие распоряжение в письменном виде...

PS. Будет не лишним ознакомиться.

http://uk.wikipedia.org/wiki/Перелік...станов_України

http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/la...?nreg=z0396-08
Befis вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.12.2011, 17:14   #4
hr3
Ветеран HR-Лиги
 
Аватар для hr3
 
Регистрация: 20.06.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 497
Вы сказали Спасибо: 132
Поблагодарили 541 раз(а) в 211 сообщениях
По умолчанию

Да, мы вели подобные журналы
Как видите, проверка "прицепилась" к предприятию Алиночки именно к этому предмету, или скорее, к его отсуствию.

что касается отсебятины: для того, чтобы получить регистрацию предприятия в ОВИРе (по крайней мере, в то время, когда она требовалалсь для всех организаций без исключения) без проблем, не так то и сложно было наваять подобный Журнальчик - корона не упала.

что касается "А где это написано?" - нам приходится выполнять массу вещей, которые законодательно не урегулированны, а от нас требуют лишь на основании каких-то внутренних локальных документов подобных организаций как ОВИР, налоговая, ПФ, ЦЗ. Или Вам никогда не приходилось выполнять то, что от Вас требовали, вне зависимости от того, есть ли официально опубликованный законодательный акт или же это внетренне распоряжение госоргана?
hr3 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.12.2011, 17:31   #5
hr3
Ветеран HR-Лиги
 
Аватар для hr3
 
Регистрация: 20.06.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 497
Вы сказали Спасибо: 132
Поблагодарили 541 раз(а) в 211 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Befis Посмотреть сообщение
откровенно говоря, не поняла
hr3 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.12.2011, 17:33   #6
Befis
Эксперт HR-Лиги
 
Регистрация: 12.07.2010
Сообщений: 2,698
Вы сказали Спасибо: 3,547
Поблагодарили 5,002 раз(а) в 2,066 сообщениях
Счастье

Цитата:
Сообщение от hr3 Посмотреть сообщение
проверка "прицепилась" к предприятию
подруги ТС

Цитата:
Сообщение от hr3 Посмотреть сообщение
для того, чтобы получить регистрацию предприятия в ОВИРе без проблем
необходимо выполнить совсем другие пункты требований
Цитата:
Сообщение от hr3 Посмотреть сообщение
Вам никогда не приходилось выполнять то, что от Вас требовали, вне зависимости от того, есть ли официально опубликованный законодательный акт или же это внетренне распоряжение госоргана?
Нет, я выполняют только то, что соответствует официальным требованиям НПА. Исполнять прихоти не входит в мою ДО.
Befis вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.12.2011, 17:35   #7
hr3
Ветеран HR-Лиги
 
Аватар для hr3
 
Регистрация: 20.06.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 497
Вы сказали Спасибо: 132
Поблагодарили 541 раз(а) в 211 сообщениях
По умолчанию

КАБІНЕТ МІНІСТРІВ УКРАЇНИ

П О С Т А Н О В А
від 29 грудня 1995 р. N 1074
Київ

Про Правила в'їзду іноземців та осіб без громадянства
в Україну, їх виїзду з України і транзитного проїзду
через її територію

5. Юридичні і фізичні особи, які приймають іноземців та осіб
без громадянства, забезпечують своєчасне роз'яснення їм прав,
свобод і обов'язків, передбачених законодавством України, ведуть
відповідний облік цих осіб, а також несуть відповідальність за
своєчасне оформлення документів на право їх перебування в Україні,
пересування по території країни і виїзд з України після закінчення
визначеного терміну їх перебування.

hr3 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.12.2011, 17:58   #8
Befis
Эксперт HR-Лиги
 
Регистрация: 12.07.2010
Сообщений: 2,698
Вы сказали Спасибо: 3,547
Поблагодарили 5,002 раз(а) в 2,066 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
без громадянства, забезпечують своєчасне роз'яснення їм прав,
свобод і обов'язків, передбачених законодавством України
, ведуть
відповідний облік цих осіб, а також несуть відповідальність за
Вы что имеете ввиду под "соответствующий учет"? Ведение подобного рода журнальчика?
Я веду учет сотрудника-иностранного гражданина согласно официально признанным НПА.
Поэтому, еще раз повторяю свой вопрос: где написано про этот журнал или где есть его официально зарегистрированный образец???
Befis вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.12.2011, 10:00   #9
Alinochka
Заслуженный участник HR-Лиги
 
Аватар для Alinochka
 
Регистрация: 30.10.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 407
Вы сказали Спасибо: 492
Поблагодарили 188 раз(а) в 76 сообщениях
По умолчанию

Вот видите! И здесь полемика!
У нас есть иностранцы, но журнал мы не ведем. Честно говоря, просто о нем не слышали.
Но у знакомой была проверка, журнал делали за ночь!

Думаю, стоит ли его заводить.С одной стороны, неизвестно, когда эта проверка вообще будет и потребуют ли журнал. Вести по чьей-то прихоти...у меня есть, чем заняться. С другой стороны, если я уже знаю, что такой журнал требуют...

Но ведь за неведение такого журнала точно ничего не будет! Придут, скажут вести, может, тогда и начнем.


В общем, я в раздумьях...
Alinochka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.12.2011, 10:57   #10
hr3
Ветеран HR-Лиги
 
Аватар для hr3
 
Регистрация: 20.06.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 497
Вы сказали Спасибо: 132
Поблагодарили 541 раз(а) в 211 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Befis Посмотреть сообщение
Я веду учет сотрудника-иностранного гражданина согласно официально признанным НПА.
Поэтому, еще раз повторяю свой вопрос: где написано про этот журнал или где есть его официально зарегистрированный образец???
Мне стыдно признаться, но я не знаю других НПА, которые бы регламентировали учет сотрудников-иностранцев, кроме той статьи, которую я уже изложила. Если знаете то, чего не знаю я - пожалуйста, изложите на Форуме.
О журнале знала столько, сколько возилась с иностранцами. Скорее всего, разработанного образца нет и быть не может, его разработали где-то в кулуарах ОВИРа, в свое время от меня требовали такой докУмент на ул.Герцена, 9, и я его носила, а мне за это регистрировали предприятие.

Иностранцами, слава Богу, не занимаюсь уже 1,5 года, возможно, за это время что-то изменилось и в отношении учета иностранцев.
Даже отменили обязательные регистрации предприятий , если это не страны "третьего мира".

Журнал этот вести трудностей не составляет, но, как показала практика, его все же требуют.
И если Вы все так уверенны в своих силах и в том, что полностью поступаете правильно, то не делайте сейчас, просто потом будете платить штрафы или Вам откажут в очередном разрешении на работу - придраться в наше время смогут ко всему.
Выбор за Вами
hr3 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 18:25.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA