СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Управление персоналом > Поиск и отбор персонала: задачи и проблемы

Поиск и отбор персонала: задачи и проблемы Политики и процедуры. Методы поиска. Прямой поиск, хэдхантинг. Этика рекрутера. Сотрудничество с рекрутинговыми агентствами. Оплата услуг рекрутингового агентства

Ответ
 
Опции темы
Старый 21.08.2010, 16:53   #21
pcm
Активный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 23.05.2006
Адрес: Одесса
Сообщений: 88
Вы сказали Спасибо: 3
Поблагодарили 6 раз(а) в 5 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от anatol_ua Посмотреть сообщение
Может, именно поэтому ?..
Считают, что раз они смогли "выбиться в люди", то остальные - ... ???
кто его знает...
хотя объясняют собственным опытом... ну и конечно можно ещё учесть что нагрузка у них иная чем у наёмных работников, и соответственно расход энергии в разы больше.
pcm вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.08.2010, 17:01   #22
ili
Ветеран HR-Лиги
 
Регистрация: 26.03.2008
Сообщений: 2,013
Вы сказали Спасибо: 444
Поблагодарили 949 раз(а) в 467 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pcm Посмотреть сообщение
Не могу согласится...
Стивен Кови дал отличное определение проактивности и никакая концепция здесь не причём.
А изменением метапрограмм целенаправленно и в нужном направлении могут управлять только подготовленные профессионалы которых не так уж много. Мы же говорим о обычных сотрудниках которые и слова такого не знают.
Стивен Кови много чего говорил ...
http://bhoga.ru/article/158/stiven-r...peshnyi-mormon
http://forum.hrliga.com/showthread.p...2%E8#post79007

Давайте предметно, с цитатой. И обоснованием высказывания "А изменением метапрограмм целенаправленно и в нужном направлении могут управлять только подготовленные профессионалы которых не так уж много. Мы же говорим о обычных сотрудниках которые и слова такого не знают." - то ли Вы о чем-то своем, то ли не особо уважаете и цените обычных людей (сорри, сотрудников). Что значит эта Ваша фраза?
Imho Вы упорно отстаиваете фантазии - зачем? С какой целью?

btw: О "гуру", мотивационных семинатах/"тренингах", вранье и городских легендах -
на англ.: http://www.fastcompany.com/magazine/06/cdu.html
ру выжимка: http://momster-ltd.livejournal.com/40211.html

Насчет первоисточников: http://ru.wikipedia.org/wiki/Проактивность
Великий Франкл ! - и никак не Кови.

А в остальном - концепция, как и все метапрограммы. Более того, это "составная" метапрограмма
//метапрограммы вообще то все ... как бы выразиться аккуратно ... не являются "формальной моделью" и не проходят проверку на некоторые тесты - "спорность качества" метапрограмм скорее не полная формализованность (критерии из ряда полнота/целостность и непротиворечивость таки под вопросом)

Последний раз редактировалось Мотя; 22.08.2010 в 10:30. Причина: Объединение постов.
ili вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.08.2010, 17:13   #23
anatol_ua
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для anatol_ua
 
Регистрация: 19.12.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 9,196
Вы сказали Спасибо: 7,109
Поблагодарили 6,437 раз(а) в 3,230 сообщениях
Счастье

Цитата:
Сообщение от pcm Посмотреть сообщение
хотя объясняют собственным опытом... ну и конечно можно ещё учесть что нагрузка у них иная чем у наёмных работников, и соответственно расход энергии в разы больше.
Какое-то противоречие...
Откуда тогда они, 35-45-летние берут эту энергию ?
И почему они считают, что у их сверстников такой энергии нет ?..
__________________
Анатолий
Всё - к лучшему!
anatol_ua вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.08.2010, 17:23   #24
Катерина
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Катерина
 
Регистрация: 30.05.2006
Адрес: Киев
Сообщений: 1,020
Вы сказали Спасибо: 720
Поблагодарили 671 раз(а) в 253 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ili Посмотреть сообщение
btw: О "гуру", мотивационных семинатах/"тренингах", вранье и городских легендах -
на англ.: http://www.fastcompany.com/magazine/06/cdu.html
ру выжимка: http://momster-ltd.livejournal.com/40211.html
По поводу того исследования, что описано в русскоязычной ссылке. Насколько я знаю, это не миф. Исследование было. Если я правильно помню, оно описано в книге Марка МакКормака "Чему не учат в Гарвардской школе бизнеса". Исследование было проведено в Гарварде в 1979-1989 гг.

Историю эту действительно пересказывают все, кто может. Особенно, на тренингах по планированию. А вот откуда инфо - никто мне ответить не мог. А вот пару лет назад — ура! — как любители первоисточников нашли таки.
__________________
Будьте реалистами — требуйте невозможного! (Че)
Катерина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.08.2010, 17:37   #25
ili
Ветеран HR-Лиги
 
Регистрация: 26.03.2008
Сообщений: 2,013
Вы сказали Спасибо: 444
Поблагодарили 949 раз(а) в 467 сообщениях
По умолчанию

Гарвард стали использовать потому что Йель ответил? - в духе "не было этого" - http://faq.library.yale.edu/recordDe...stitution=Yale
ili вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.08.2010, 17:39   #26
Катерина
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Катерина
 
Регистрация: 30.05.2006
Адрес: Киев
Сообщений: 1,020
Вы сказали Спасибо: 720
Поблагодарили 671 раз(а) в 253 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ili Посмотреть сообщение
Гарвард стали использовать потому что Йель ответил? - в духе "не было этого" - http://faq.library.yale.edu/recordDe...stitution=Yale
Все может быть. Не знаю точно. Как говорится, "меня там не было".
__________________
Будьте реалистами — требуйте невозможного! (Че)
Катерина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.08.2010, 17:48   #27
ili
Ветеран HR-Лиги
 
Регистрация: 26.03.2008
Сообщений: 2,013
Вы сказали Спасибо: 444
Поблагодарили 949 раз(а) в 467 сообщениях
По умолчанию

Я глянул эту книгу. Интересная, мотивирующая, но на серьезный источник не похожа.
ili вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.08.2010, 17:56   #28
pcm
Активный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 23.05.2006
Адрес: Одесса
Сообщений: 88
Вы сказали Спасибо: 3
Поблагодарили 6 раз(а) в 5 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от anatol_ua Посмотреть сообщение
Какое-то противоречие...
Откуда тогда они, 35-45-летние берут эту энергию ?
И почему они считают, что у их сверстников такой энергии нет ?..
Так а никто и не говорил что они считают что у их сверстников нет такой энергии

Цитата:
Сообщение от ili Посмотреть сообщение
Насчет первоисточников: http://ru.wikipedia.org/wiki/Проактивность
Великий Франкл ! - и никак не Кови.

А в остальном - концепция, как и все метапрограммы. Более того, это "составная" метапрограмма
//метапрограммы вообще то все ... как бы выразиться аккуратно ... не являются "формальной моделью" и не проходят проверку на некоторые тесты - "спорность качества" метапрограмм скорее не полная формализованность (критерии из ряда полнота/целостность и непротиворечивость таки под вопросом)
Ну да, в википедии дано точное обозначения, а что тут не понятного? Именно её я и имею в виду.

Последний раз редактировалось Мотя; 22.08.2010 в 10:30. Причина: Объединение постов.
pcm вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.08.2010, 18:04   #29
ili
Ветеран HR-Лиги
 
Регистрация: 26.03.2008
Сообщений: 2,013
Вы сказали Спасибо: 444
Поблагодарили 949 раз(а) в 467 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pcm Посмотреть сообщение
Ну да, в википедии дано точное обозначения, а что тут не понятного? Именно её я и имею в виду.
На мой взгляд непонятно в теме что-то только Вам. Большая часть ответов явно говорит о том, что исходный пост мало связан с реалиями. Предлагаю закрыть обсуждение.
ili вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.08.2010, 18:07   #30
pcm
Активный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 23.05.2006
Адрес: Одесса
Сообщений: 88
Вы сказали Спасибо: 3
Поблагодарили 6 раз(а) в 5 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ili Посмотреть сообщение
Стивен Кови много чего говорил ...
http://bhoga.ru/article/158/stiven-r...peshnyi-mormon
http://forum.hrliga.com/showthread.p...2%E8#post79007

Давайте предметно, с цитатой. И обоснованием высказывания "А изменением метапрограмм целенаправленно и в нужном направлении могут управлять только подготовленные профессионалы которых не так уж много. Мы же говорим о обычных сотрудниках которые и слова такого не знают." - то ли Вы о чем-то своем, то ли не особо уважаете и цените обычных людей (сорри, сотрудников). Что значит эта Ваша фраза?
Imho Вы упорно отстаиваете фантазии - зачем? С какой целью?
Причём там цените не цените? Это уже моё личное дело. Мы же не мои ценности обсуждаем.
А фраза значит то что там чётко написано - большинство людей понятия не имеют что такое метопрограммы, вне зависимости от того ценю я их или нет (сотрудников)

Поспрашивайте у ваших сотрудников что такое метопрограммы, и если они не знают что это такое - это значит что вы их не цените?
Так что Коллеги давайте как то объективней и без оскорблений.
pcm вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 13:19.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA