СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Управление персоналом > Кадровая безопасность компании

Кадровая безопасность компании Предотвращение и устранение угроз и рисков, связанных с работой и поведением работников

Закрытая тема
 
Опции темы
Старый 16.12.2010, 12:54   #31
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
Счастье

Цитата:
Сообщение от Konsta Посмотреть сообщение
И в чем проблема? Не могу понять.
В том, что конфиденциальная информация и коммерческая тайна - совершенно разные понятия!

К тому же приказа будет, думаю, маловато...Что такое приказ? Сегодня он есть, завтра - нет...Пришел работник, быстренько состряпали приказ, в нос сунули: вот у нас ТАЙНЫ конфиденциальные, подпиши бумажку...о неразглашении...
Не пойдет такая песня!
Право на коммерческую тайну на предприятии надо прописать в Учредительном договоре, Уставе предприятия, колдоговоре, в Положении о коммерческой тайне, в Положении о конфиденциальной информации предприятия.

Учитывать еще и:
http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/law...reg=611-93-%EF
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума  
Этот пользователь сказал Спасибо Мотя за это полезное сообщение:
anatol_ua (16.12.2010)
Старый 16.12.2010, 12:56   #32
Konsta
Заслуженный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 25.10.2010
Адрес: Zaporozhye
Сообщений: 282
Вы сказали Спасибо: 466
Поблагодарили 295 раз(а) в 132 сообщениях
По умолчанию

Вот именно. Часть компетенции законодателем отнесена на рассмотрение владельца. Если некие сведения, которые он мог отнести, на законных основаниях, к КТ, он, тоже на законных, отнес к КИ, то и ответственность будет наступать с этой квалификацией.
Правильно! Четкость, как раз, и задается приказом:
"Считать количество прыщей на носу Ивана Ивановича КИ".
Или
"Считать количество прыщей на носу Ивана Ивановича КТ".
Konsta вне форума  
Этот пользователь сказал Спасибо Konsta за это полезное сообщение:
anatol_ua (16.12.2010)
Старый 16.12.2010, 12:57   #33
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от anatol_ua Посмотреть сообщение
Если Вы отнесёте сведения о количестве работающих (к примеру) к КТ
Цитата:
Установити, що комерційну таємницю не становлять:
.....
відомості про чисельність і склад працюючих, їхню заробітну
плату в цілому та за професіями й посадами, а також наявність
вільних робочих місць;.
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума  
Эти 3 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Мотя за это полезное сообщение:
anatol_ua (16.12.2010), Konsta (16.12.2010), Planka (16.12.2010)
Старый 16.12.2010, 13:00   #34
anatol_ua
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для anatol_ua
 
Регистрация: 19.12.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 9,196
Вы сказали Спасибо: 7,109
Поблагодарили 6,437 раз(а) в 3,230 сообщениях
Восклицание

Вот как надо блюсти законы !!!

Даже в пример не разрешено вставить количество работающих
(т.к. оно не может быть отнесено к КТ)...
__________________
Анатолий
Всё - к лучшему!
anatol_ua вне форума  
Этот пользователь сказал Спасибо anatol_ua за это полезное сообщение:
Мотя (16.12.2010)
Старый 16.12.2010, 13:00   #35
Konsta
Заслуженный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 25.10.2010
Адрес: Zaporozhye
Сообщений: 282
Вы сказали Спасибо: 466
Поблагодарили 295 раз(а) в 132 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мотя Посмотреть сообщение
В том, что конфиденциальная информация и коммерческая тайна - совершенно разные понятия!

К тому же приказа будет, думаю, маловато...Что такое приказ?

Право на коммерческую тайну на предприятии надо прописать в Учредительном договоре, Уставе предприятия, колдоговоре, в Положении о коммерческой тайне, в Положении о конфиденциальной информации предприятия.
Конечно разные, для того и разграничены законом.

Именно приказом собственник класифицирует информацию, в рамках, разрешенных законом

Право дано законом, поэтому, раз в законе не предусмотрена обязательная легализация этого закона у юр. лица, то дополнительных действий не требуется.

перелік відомостей, що не становлять комерційної таємниці лишь ограничивает список...
Konsta вне форума  
Старый 16.12.2010, 13:04   #36
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

А о чем мы тут спорим?
Разве то, о чем мы спорим, все это и то - это все есть в этих РА?
Сомневаюсь я, однако.....
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума  
Старый 16.12.2010, 13:09   #37
Konsta
Заслуженный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 25.10.2010
Адрес: Zaporozhye
Сообщений: 282
Вы сказали Спасибо: 466
Поблагодарили 295 раз(а) в 132 сообщениях
По умолчанию

Вопрос достаточно серьезный, чтобы стОило с ним разобраться. Особенно работнику отдела кадров, от которого могут потребовать применение санкций... или для работника, к которому такие санкции могли быть применены.
Но Вы правы - это стОит отдельной ветки.
Konsta вне форума  
Старый 16.12.2010, 13:11   #38
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Konsta Посмотреть сообщение
Но Вы правы - это стОит отдельной ветки.
А по-моему - по теме....
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума  
Старый 16.12.2010, 13:30   #39
Konsta
Заслуженный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 25.10.2010
Адрес: Zaporozhye
Сообщений: 282
Вы сказали Спасибо: 466
Поблагодарили 295 раз(а) в 132 сообщениях
По умолчанию

Ну, раз по теме, тогда вчитайтесь в текст по Вашей ссылке:
Цитата:
Установити, що комерційну таємницю не становлять:
***
дані, необхідні для перевірки обчислення і сплати податків та
інших обов'язкових платежів;
***
Підприємства зобов'язані подавати перелічені у цій постанові
відомості ... іншим юридичним особам відповідно до чинного законодавства, за їх вимогою.
Так, Мотя, а ну давайте мне информацию - какая себестоимость продукции Вашего предприятия, кто, что и по какой цене вам продает; что, кому и по какой цене вы продаете; какая у вас рентабельность, оборачиваемость и т.п...



Цитата:
Стаття 30. Комерційна таємниця підприємства

1. Під комерційною таємницею підприємства маються на увазі
відомості, пов'язані з виробництвом, технологічною інформацією,
управлінням, фінансами та іншою діяльністю підприємства, що не є
державною таємницею, розголошення (передача, витік) яких може
завдати шкоди його інтересам.
2. Склад і обсяг відомостей, що становлять комерційну
таємницю, порядок їх захисту визначаються керівником
підприємства. Відомості, які не можуть становити комерційної
таємниці, визначаються Кабінетом Міністрів України.
3. Відповідальність за розголошення відомостей, які
становлять комерційну таємницю підприємства, і порядок охорони
таких відомостей встановлюються законодавчими актами України.
http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/law...=2&nreg=887-12


Но все не так страшно:
По Вашей ссылке читаем:
Цитата:
КАБІНЕТ МІНІСТРІВ УКРАЇНИ

П О С Т А Н О В А
від 9 серпня 1993 р. N 611
Київ

Про перелік відомостей, що не становлять
комерційної таємниці


Відповідно до частини другої статті 30 Закону України "Про
підприємства в Україні" ( 887-12 ) Кабінет Міністрів України
п о с т а н о в л я є:

Установити, що комерційну таємницю не становлять:
А теперь:

Цитата:
Документ 887-12, остання редакцiя вiд 01.01.2004 на пiдставi 436-15, втратив чинність

Последний раз редактировалось Konsta; 16.12.2010 в 13:43. Причина: дополнение
Konsta вне форума  
Этот пользователь сказал Спасибо Konsta за это полезное сообщение:
Мотя (16.12.2010)
Старый 16.12.2010, 14:03   #40
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

А разве я даю Вам ссылку на закон?

З А К О Н У К Р А Ї Н И

( Закон втратив чинність на підставі Кодексу
N 436-IV ( 436-15 ) від 16.01.2003, ВВР, 2003, N 18, N 19-20,
N 21-22, ст.144 )


Про підприємства в Україні ?

Я даю Вам ссылку на Постанову...., яка не втратила чиннисть....или ...приведите мне, где она втратила чиннисть?
Я привожу то, что на сайте ВРУ! Там я такого не читаю....

Цитата:
Сообщение от Konsta Посмотреть сообщение
Так, Мотя, а ну давайте мне информацию - какая себестоимость продукции Вашего предприятия, кто, что и по какой цене вам продает; что, кому и по какой цене вы продаете; какая у вас рентабельность, оборачиваемость и т.п...
К чему Ваш сарказм?
А я не хочу Вам давать этой информации в силу того, что просто: не хочу! И дальше что?
Конституцией это не запрещено!
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума  
Закрытая тема


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 11:41.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA