СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Увольнение

Увольнение Прекращение трудового договора. Расторжение трудового договора. Отстранение от работы. Выходное пособие

Ответ
 
Опции темы
Старый 12.02.2010, 12:46   #1
Cahes
Новый участник HR-Лиги
 
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 3
Вы сказали Спасибо: 3
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Приказ об увольнении с работы

Я сужусь с работодателем по поводу неправомерного увольнения. Прошу помочь информацией по этому поводу.
1. Каков порядок ознакомления подчинённого лица с приказом об увольнении? Какие подписи должны быть? Как мне в суде доказать, что приказ подделан, издан задним числом?
2. Каков порядок формирования приказа на предприятии?
Cahes вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2010, 13:04   #2
Вика_86
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Вика_86
 
Регистрация: 21.08.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 2,987
Вы сказали Спасибо: 1,869
Поблагодарили 4,261 раз(а) в 2,088 сообщениях
По умолчанию

З Інструкції про порядок ведення трудових книжок

2.4. Усі записи в трудовій книжці про прийняття на роботу, переведення на іншу постійну роботу або звільнення, а також про нагороди та заохочення вносяться власником або уповноваженим ним органом після видання наказу (розпорядження), але не пізніше тижневого строку, а в разі звільнення - у день звільнення і повинні точно відповідати тексту наказу (розпорядження).

2.5. З кожним записом, що заноситься до трудової книжки на підставі наказу (розпорядження) про призначення на роботу, переведення і звільнення, власник або уповноважений ним орган зобов'язаний ознайомити працівника під розписку в особистій картці (типова відомча форма N П-2, затверджена наказом Мінстату України від 27 жовтня 1995 р. N 277), в якій має повторюватися відповідний запис з трудової книжки (вкладиша).

Ще підпис про отримання трудової книжки Ви повинні були поставилти у Книзі обліку ТК.

Тобто, повинен бути Ваш підпис в картці П-2, де зроблено запис про звільнення, який має точно відповідати формулюванню наказу про звільнення та запису у трудовій книжці.

Последний раз редактировалось Вика_86; 12.02.2010 в 13:09. Причина: доповнила
Вика_86 вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Вика_86 за это полезное сообщение:
Cahes (16.02.2010)
Старый 12.02.2010, 13:19   #3
Михалы4
Заслуженный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 19.06.2008
Адрес: Харьков
Сообщений: 324
Вы сказали Спасибо: 11
Поблагодарили 158 раз(а) в 90 сообщениях
По умолчанию

Вика 86, ни на один вопрос ТСа Вы не ответили. Зачем флудить???

ТС, это не адвокатский форум. Да и информации маловато.
ЗЫ Может вам нравиться "судиться".
Михалы4 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2010, 13:24   #4
Вика_86
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Вика_86
 
Регистрация: 21.08.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 2,987
Вы сказали Спасибо: 1,869
Поблагодарили 4,261 раз(а) в 2,088 сообщениях
По умолчанию

Ваше сообщение четко по сути, ТС оно очень помогло.
Вика_86 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2010, 13:26   #5
Михалы4
Заслуженный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 19.06.2008
Адрес: Харьков
Сообщений: 324
Вы сказали Спасибо: 11
Поблагодарили 158 раз(а) в 90 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вика_86 Посмотреть сообщение
Ваше сообщение четко по сути, ТС оно очень помогло.
А я и не собирался помогать. Может он с Вами судиться.
Михалы4 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2010, 19:44   #6
Лариска
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 10.02.2010
Адрес: г. Киев
Сообщений: 18
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 6 раз(а) в 5 сообщениях
По умолчанию

А приказ об увольнении на основании заявления? Если вы написали заявление, то уже ничего не докажете. Должна быть внизу приказа или на обороте ваша подпись об ознакомлении с приказом. Если ее нет, это автоматически означает, что вы с приказом не согласны или не ознакомлены были.
По какой статье увольнение?
Вы должны обратиться в суд в течении месяца с дня увольнения.

Напишите больше информации, тогда смогу как минимум дать совет.

Последний раз редактировалось Anna_Tyutyunnik; 16.02.2010 в 17:46. Причина: объединила 2 рядом стоящие поста одного автора в один
Лариска вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.02.2010, 08:34   #7
Cahes
Новый участник HR-Лиги
 
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 3
Вы сказали Спасибо: 3
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вика_86 Посмотреть сообщение
З Інструкції про порядок ведення трудових книжок...
Вот этого нам и не хватало. КЗОТ читали, а это...

Цитата:
Сообщение от Лариска Посмотреть сообщение
А приказ об увольнении на основании заявления?
Да.
Цитата:
Сообщение от Лариска Посмотреть сообщение
Должна быть внизу приказа или на обороте ваша подпись об ознакомлении с приказом. Если ее нет, это автоматически означает, что вы с приказом не согласны или не ознакомлены были.
Подписи нет.
Цитата:
Сообщение от Лариска Посмотреть сообщение
По какой статье увольнение?
По собственному желанию.
Цитата:
Сообщение от Лариска Посмотреть сообщение
Вы должны обратиться в суд в течении месяца с дня увольнения.
Обратились через пол года.

Увольнение было два года назад. Была удержана трудовая книжка, по всей видимости без соответствующей записи.

Два года ответчик не являлся на заседания. По всей видимости ответчик с судьёй "за одно". В последний раз явился с сфальсифицированными данными о том, что книжка была выписана, с приказом я ознакомлен, но мне "лень" было забрать её. Естественно, эти два года стаж работы на другом предприятии "теряется". Запросил компенсации 5 тысяч гривен, по совету судьи снизил до 1000. После узнал, что мог просить больше.

Вопросы:
1. Вероятно суд затягивается "на долго", ответчик может в следующий раз что ни будь ещё сфальсифицировать. Что можно от него ожидать, и что нужно иметь для защиты от этого? Денег на частного адвоката нет.
2. Какую требовать компенсацию и можно ли переписать жалобу с новыми требованиями?
3. Как восстановить соответствующие записи о стаже на предпоследнем и последнем месте работы?

Последний раз редактировалось anatol_ua; 16.02.2010 в 09:26. Причина: Убрал лишнее...
Cahes вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.02.2010, 09:42   #8
Лариска
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 10.02.2010
Адрес: г. Киев
Сообщений: 18
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 6 раз(а) в 5 сообщениях
По умолчанию

Вы обратились в районный суд? Он уже вынес свое решение? если нет, вы можете дополнять или менять свои требования во время процесса...
На каждом заседании, по крайней мере, судья всегда спрашивает об каких-либо изменениях в требованиях.

Если не было подписи на приказе и вы не получали трудовую книжку на руки (либо по почте), вы можете требовать компенсацию зароботной платы за время вынужденного прогула, т.к. вы не могли знать, уволили вас или нет... Запись трудовой должна быть изменена и стаж тоже должен быть продлен.

То, что вы обратились в суд через полгода - это может сыграть на руку вашему бывшему роботодателю, он может попросить не рассматривать иск из-за истечения срока подачи иска. Вам нужны объективные причины, чтобы объяснить, почему вы раньше этого не сделали.
Лариска вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Лариска за это полезное сообщение:
Cahes (17.02.2010)
Старый 16.02.2010, 09:43   #9
anatol_ua
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для anatol_ua
 
Регистрация: 19.12.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 9,196
Вы сказали Спасибо: 7,109
Поблагодарили 6,437 раз(а) в 3,230 сообщениях
Счастье

Поскольку информации не достаточно,
рекомендую обратиться к бесплатному адвокату с просьбой защищать Вас в суде.

1. С приказом Вас не ознакомили - нарушение.
2. Трудовую книжку Вам не отдали - грубое нарушение.
Стаття 47. Обов'язок власника або уповноваженого ним органу провести розрахунок з працівником і видати йому трудову книжку
Власник або уповноважений ним орган зобов'язаний в день
звільнення видати працівникові належно оформлену трудову книжку і
провести з ним розрахунок у строки, зазначені в статті 116 цього
Кодексу.

3. Не дают справку - нарушение.
Стаття 49. Видача довідки про роботу та заробітну плату
Власник або уповноважений ним орган зобов'язаний видати
працівникові на його вимогу довідку про його роботу на даному
підприємстві, в установі, організації із зазначенням
спеціальності, кваліфікації, посади, часу роботи і розміру
заробітної плати.

4. Не рассматривают дело в районном суде - обращайтесь в суд высшей инстанции (в городской).
5. Вы можете требовать компенсацию в любом (разумном) размере, но только суд решит, сколько именно Вам должен будет выплатить ответчик.

P.S. Поскольку Вы обратились за ПОМОЩЬЮ, то свои личные оценки участников форума постарайтесь, пожалуйста, оставить при себе...
__________________
Анатолий
Всё - к лучшему!
anatol_ua вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо anatol_ua за это полезное сообщение:
Cahes (17.02.2010)
Старый 16.02.2010, 09:48   #10
Лариска
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 10.02.2010
Адрес: г. Киев
Сообщений: 18
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 6 раз(а) в 5 сообщениях
По умолчанию

Суд может длится хоть 20 лет, это неглавное. Главнее - чтобы вы четко знали, что правы. Проконсультироваться у юриста, думаю, вам бы не мешало. Это дешевле, чем нанимать адвоката.

А вот насчет моральной компенсации - вам нужны обоснования, почему вам нужна именно это сумма. Какой именно моральный ущерб принес вам ваш бывший работодатель. Это сделать не так уж просто, как кажется.
Лариска вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 13:38.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA