СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Увольнение

Увольнение Прекращение трудового договора. Расторжение трудового договора. Отстранение от работы. Выходное пособие

Ответ
 
Опции темы
Старый 09.11.2018, 10:27   #21
Алексей.ЛТ
Активный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 29.06.2016
Сообщений: 188
Вы сказали Спасибо: 571
Поблагодарили 127 раз(а) в 80 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Новачок Посмотреть сообщение
Хотим уволитьь одного работника у которого постоянно брак в работе, хотим сделать аттестацию работников на этой должности на соответствие занимаемой должности и увалить одного. Посоветуйте как это организовать и с чего начать?

Р.S. по собственному желанию уходить не хочет
Если работник гонит брак, зачем заморачиваться на аттестацию????
Актируем выпуск брака.
Если возможно исправить, исправляет самостоятельно без оплаты за работы по исправлению, если нет такой возможности оплачиваем согласно ст. 112 КЗоТ.
А также объявляем выговор. (Желательно чтобы это было где-нибудь прописано)
Как правило 2 выговора в течении 1 года и либо человек сам думает что с этим делать, либо на третий раз увольнение. ст. 139 и 147 КЗоТ.
Алексей.ЛТ вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Алексей.ЛТ за это полезное сообщение:
Мотя (09.11.2018)
Старый 09.11.2018, 22:45   #22
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,350
Вы сказали Спасибо: 14,875
Поблагодарили 20,308 раз(а) в 10,074 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей.ЛТ Посмотреть сообщение
Если работник гонит брак, зачем заморачиваться на аттестацию????
Я тоже не пойму - причем здесь аттестация?
Есть такая причина увольнения:
Цитата:
Стаття 40. Розірвання трудового договору з ініціативи власника або уповноваженого ним органу

Трудовий договір, укладений на невизначений строк, а також строковий трудовий договір до закінчення строку його чинності можуть бути розірвані власником або уповноваженим ним органом лише у випадках:

...,

3) систематичного невиконання працівником без поважних причин обов’язків, покладених на нього трудовим договором або правилами внутрішнього трудового розпорядку, якщо до працівника раніше застосовувалися заходи дисциплінарного чи громадського стягнення;...
, и она - более подходит под брак, выпускаемый Васей.
НО! Опять-таки: для этого тоже нужна крепкая доказательная база о том, что Вася без уважительных причин гонит брак!
Если она есть - вперед, без всяких раздумий, увольняют Васю!
Но пусть ув.Новачок будет начеку: если Вася не хочет писать по с/ж, значит, Вася что-то знает! Знает, что вам предъявить нЕчего Васе! Это же очевидно: когда работнику говорят: ты не справляешься, пиши по с/ж, то работник, знающий свои права и обязанности именно так и ответит: УВОЛЬНЯЙТЕ! ПИСАТЬ НИЧЕРТА НЕ СОБИРАЮСЬ!!!!! По этой фразе надо крепко задуматься о своем рыльце, который в пушку! Выяснится, что Вася брак выпускал по многим, независящим от него причинам: дерьмовое качество сырья, несоответствующее стандарту, не имеющее сертификата качества, непроведенные вовремя ТО станка, нет документов на периодический ТО, ремонт, нехватка деталей, отключение эл.энергии, завышенная норма выпуска готовой продукции...недостаточная температура по больнице и масса других причин, о который вы, даже не догадываетесь, но об этом напишет Вася в иске и в заявлении в прокуратуру, послужившие выпуску брака ....еще какие-нибудь причины....Я не поверю, никогда не поверю, что Вася как пришел на работу, так и гонит, постоянно, вместо нормальной качественной продукции - один брак! Ему зачем это надо? Он - диверсант? Поэтому специально гонит брак, чтобы развалить предприятие? Или он пьяный постоянно? Увольте по "пьяной" статье, в таком случае.....Может, у вас не хватает людей? И Вася устал перерабатывать постоянно? Отсюда - брак? Очень, очень тяжело доказать, что брак ТОЛЬКО по вине одного Васи! Я уверена, что здесь масса причин, о которых Вы не хотите говорить или, просто, не знаете. Так бывает! Часто и густо!
Можно посоветовать еще одну тему изучить: как уволить неугодного Васю без причины:
http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=11606

Еще раз посоветую, а Вы имеете право пройти мимо совета: не ройте себе яму. Вася из нее выберется, а вы? Вася выбросит свою ТК и все! А Вы - будете ходить по судам и доказывать то, что доказать не сможете! Или придет прокуратура и натянет вас по всем нарушениям, кроме Васи!
И вот тогда уже Вы будете ходить под несоответствием занимаемой должности! Коль, не смогли решить все дОлжным образом! Поверьте!

Цитата:
Сообщение от Алексей.ЛТ Посмотреть сообщение
Актируем выпуск брака.
Просто, логически рассуждаю:
если хотят уволить по результатам аттестации за несоответствие ( а ВР предупреждает: опасно для .....работы и собственного спокойствия, а также - для собственного кармана), то никаких актов у них нет! Задние числа? Вася - не дурак!
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя на форуме   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Мотя за это полезное сообщение:
larisa.m (29.12.2018), Алексей.ЛТ (12.11.2018), Новачок (12.11.2018)
Старый 12.11.2018, 09:20   #23
Алексей.ЛТ
Активный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 29.06.2016
Сообщений: 188
Вы сказали Спасибо: 571
Поблагодарили 127 раз(а) в 80 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мотя Посмотреть сообщение
Есть такая причина увольнения:
, и она - более подходит под брак, выпускаемый Васей.
НО! Опять-таки: для этого тоже нужна крепкая доказательная база о том, что Вася без уважительных причин гонит брак!
Поддерживаю на все 100500%%

Цитата:
Сообщение от Мотя Посмотреть сообщение
Просто, логически рассуждаю:
если хотят уволить по результатам аттестации за несоответствие ( а ВР предупреждает: опасно для .....работы и собственного спокойствия, а также - для собственного кармана), то никаких актов у них нет! Задние числа? Вася - не дурак!
Задними нельзя ни в коем случае!!! Вася либо сам не дурак, либо его кто-то консультирует по этим вопросам.
Поэтому только новые случаи и с отбором подробнейших пояснений Васи по какой причине брак был допущен.
Алексей.ЛТ вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Алексей.ЛТ за это полезное сообщение:
larisa.m (29.12.2018), Мотя (13.11.2018)
Старый 12.11.2018, 11:45   #24
Новачок
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 10.09.2018
Адрес: Одесса
Сообщений: 64
Вы сказали Спасибо: 71
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

я в зал за сокращение но начальство хочет именно за несоответствие должности
Новачок вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.11.2018, 01:40   #25
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,350
Вы сказали Спасибо: 14,875
Поблагодарили 20,308 раз(а) в 10,074 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей.ЛТ Посмотреть сообщение
Поддерживаю на все 100500%%

Цитата:
Сообщение от Алексей.ЛТ Посмотреть сообщение
Вася либо сам не дурак, либо его кто-то консультирует по этим вопросам.
Все просто: Вася не дурак, поэтому умеет читать, постоянно читает наш форум!

Цитата:
Сообщение от Новачок Посмотреть сообщение
я в зал за сокращение но начальство хочет именно за несоответствие должности
Вперед и ссс песнями!
А песни у нас - все приведены!
Удачи начальству в судах и проверках!
А также - в оспаривании решения Верховного Суда!
Вася пойдет в суд...суд будет продолжаться три месяца. Васю восстановят на работе, вы отплатите ему три месяца средней зарплаты, да еще моральный вред, указанный Васей, но присужденный судом. Вася восстановится. Потом плюнет и уйдет, коль вы такие редиски!
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя на форуме   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Мотя за это полезное сообщение:
larisa.m (29.12.2018), Алексей.ЛТ (13.11.2018), Новачок (13.11.2018)
Ответ


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 06:18.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2020 © «МЕДИА-ПРО» 2020 © «HR-Лига»