СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Социальное страхование и пенсионное обеспечение

Социальное страхование и пенсионное обеспечение Временная нетрудоспособность. Беременность и роды. Комиссия по соцстраху. Путевки на санаторно-курортное лечение. Новогодние подарки от соцстраха. Взаимоотношения с Центром занятости. Трудовой стаж. Страховой стаж. Исчисление стажа. Виды пенсий. Размеры пенсии. Надбавки к пенсии. Перерасчет пенсии

Ответ
 
Опции темы
Старый 04.10.2012, 10:45   #91
Омега
Активный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 27.12.2010
Сообщений: 77
Вы сказали Спасибо: 20
Поблагодарили 10 раз(а) в 10 сообщениях
По умолчанию

Подскажите пожалуста, квалификация "ученик" по вредной профессии влияет на льготный стаж?
Омега вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.10.2012, 11:53   #92
Befis
Эксперт HR-Лиги
 
Регистрация: 12.07.2010
Сообщений: 2,698
Вы сказали Спасибо: 3,547
Поблагодарили 5,002 раз(а) в 2,066 сообщениях
По умолчанию

А что это у Вас за квалификация такая-ученик?

Первичная профессиональная подготовка квалифицированных рабочих это профтехобучение уровню профессиональной квалификации для продуктивной профдеятельности, из числа лиц, зачисленных на работу у работодателя учениками.
Положение у Вас есть про обучение соответствующее, ?
Befis вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.10.2012, 12:16   #93
Ангелина
Заслуженный участник HR-Лиги
 
Аватар для Ангелина
 
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 353
Вы сказали Спасибо: 242
Поблагодарили 98 раз(а) в 50 сообщениях
По умолчанию

В списках №1 и №2 нет такой профессии "ученик". Поэтому не может быть никакого "влияния на льготный стаж".
Ангелина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.10.2012, 12:21   #94
Омега
Активный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 27.12.2010
Сообщений: 77
Вы сказали Спасибо: 20
Поблагодарили 10 раз(а) в 10 сообщениях
По умолчанию

Мы принимаем работников без квалификации учениками по соответствующей профессии, затем - после прохождения обучения - присваиваем разряд.
Руководствуемся Постановою КМУ 28.06.97 №700

Вопрос задаю в свзязи с тем, что Пенсионный фонд заставляет переделывать Справку на подтверждение льготного стажа и от туда выбрасывать время работы учеником. На что ссылаются пока не можем выяснить...
Профессии "ученик", естественно, нет.

"Учень - це похідне слово , що застосовується до професійних назв робіт робітників середньої кваліфікації на час проходження первинної професійної підготовки особами, яких прийнято на роботу" ДК 003:2010
Омега вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.10.2012, 13:01   #95
Ангелина
Заслуженный участник HR-Лиги
 
Аватар для Ангелина
 
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 353
Вы сказали Спасибо: 242
Поблагодарили 98 раз(а) в 50 сообщениях
По умолчанию

По всей вероятности пенсионный фонд и ссылается на Списки и Постановление от 01.08.92 г. N 442 "Про Порядок проведення атестації робочих місць за умовами праці",т.к. очень скрупулезно подходит к таким вопросам. Работник должен работать только на льготной професии, без совмещений, полный рабочий день и не менее 80% рабочего времени.
Ангелина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.10.2012, 13:12   #96
Омега
Активный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 27.12.2010
Сообщений: 77
Вы сказали Спасибо: 20
Поблагодарили 10 раз(а) в 10 сообщениях
По умолчанию

По аттестиции все в порядке. Работники - ученики работают в таких же условиях, что и разрядчики.

Последний раз редактировалось Мотя; 04.10.2012 в 13:18. Причина: Лишнее цитирование всего предыдущего поста
Омега вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.10.2012, 13:24   #97
Ангелина
Заслуженный участник HR-Лиги
 
Аватар для Ангелина
 
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 353
Вы сказали Спасибо: 242
Поблагодарили 98 раз(а) в 50 сообщениях
По умолчанию

Работают они то работают... Может и по-чесному во вредных условиях, но в трудовой книжке, что у них записано: "Ученик"? А в списке- определенная профессия, скажем, "Электрогазосварщик".
Ангелина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.10.2012, 14:08   #98
Омега
Активный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 27.12.2010
Сообщений: 77
Вы сказали Спасибо: 20
Поблагодарили 10 раз(а) в 10 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ангелина Посмотреть сообщение
Работают они то работают... Может и по-чесному во вредных условиях, но в трудовой книжке, что у них записано: "Ученик"? А в списке- определенная профессия, скажем, "Электрогазосварщик".
В трудовой: ученик электрогазосварщика
А может надо писать по аналогии:
электрогазосварщик, 3 разряд
электрогазосварщик, ученик
Омега вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.10.2012, 14:33   #99
Ангелина
Заслуженный участник HR-Лиги
 
Аватар для Ангелина
 
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 353
Вы сказали Спасибо: 242
Поблагодарили 98 раз(а) в 50 сообщениях
По умолчанию

Да нет. Какая аналогия. Нужно писать четко в трудовой книжке: "Принят на работу электрогазосварщиком 3 разряда". При условии, что в материалах аттестации рабочих мест по условиям труда, в частности, в перечне, должно быть указано: "Электрогазосварщик", раздел.... позиция.... В справке, подтверждающей льготный стаж тоже все четко,профессия - согласно спискам. Образец справки - в этой теме найдете.
Ну, нет такой профессии "Ученик". Пусть хоть трижды "похідне слово".
В общем-то почитайте по теме "Оформление льготных пенсий" материалы, документы, журналы, в интернете, наконец... Вам же работать. Поэтому полезно знать.
Ангелина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.10.2012, 15:18   #100
Омега
Активный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 27.12.2010
Сообщений: 77
Вы сказали Спасибо: 20
Поблагодарили 10 раз(а) в 10 сообщениях
По умолчанию

Еще раз - профессии "ученик" не существует - это аксиома, также как нет профессии - сменный, ведущий, помощник, младший, первый и т.д.
Все эти уточнения применяются к базовому профессиональному названию.
Омега вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
Льготы, Пенсионеры


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 00:14.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA