СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Профессиональная классификация

Профессиональная классификация Классификатор профессий ДК 003:2010. Справочник квалификационных характеристик ДКХП. Составление должностных инструкций

Ответ
 
Опции темы
Старый 02.03.2012, 17:37   #31
Шутюр баад
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Шутюр баад
 
Регистрация: 20.07.2010
Адрес: киев
Сообщений: 2,285
Вы сказали Спасибо: 1,083
Поблагодарили 3,440 раз(а) в 1,309 сообщениях
По умолчанию троллят нас, сирых и убогих, но как качественно-то

шо, Моть, задумалася???
Шутюр баад вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.03.2012, 17:39   #32
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

Да я догадывалась... и даже пыталась это сказать...но....как-то хотелось иначе думать....А теперь - здра-а-а-сьте, Новый год....
ЗАЧЕМ было задавать вопросы?
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.03.2012, 17:55   #33
Шутюр баад
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Шутюр баад
 
Регистрация: 20.07.2010
Адрес: киев
Сообщений: 2,285
Вы сказали Спасибо: 1,083
Поблагодарили 3,440 раз(а) в 1,309 сообщениях
По умолчанию

а какой тред получился??
а кипение мозга??

креативно, чо!!!
Шутюр баад вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Шутюр баад за это полезное сообщение:
Мотя (02.03.2012)
Старый 02.03.2012, 18:05   #34
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
Смех

Цитата:
Сообщение от Шутюр баад Посмотреть сообщение
а какой тред получился??
креативно, чо!!!
КреатиФчеГГ - да...
Цитата:
Сообщение от Шутюр баад Посмотреть сообщение
а кипение мозга??
а кипение мозга - нет...я же пыталась выяснить: чего хочуть люди?Выяснить не удалось...так Шо кипеть особо и не надо было...хотя, порывы со стороны вопрошающего были, причем не в одном посту - а ШОБ закипело....и провокаций было немало на еНТО кипение...
НО! Факир был пьян, фокус не удался!
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.03.2012, 10:05   #35
gava
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 29.02.2012
Сообщений: 22
Вы сказали Спасибо: 5
Поблагодарили 5 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

Меня то лично в этом названии "фахівець з охорони праці" кроме тарифного разряда все устраивает Я просто не знал и хочу разобраться, обязано ли мое руководство переобзывать мою специальность согласно нового КП или нет.
Где и как КП теряет свою "Чинність", потому как пример: профессия смотрителя кладбищ и колумбариев если не ошибаюсь в КП 87 года и он получается работает до сих пор...
Если я заблуждаюсь то поправьте меня...
За остроту и креатив поста прошу прощения и сам не ожидал, что так получится...
Просто думал, что общаясь с профессионалами проще, чем грызть нормативную базу, тем более, что некоторые законы могут трактоваться двояко, а у Вас есть опыт в их применении.
Но понял, чтоб общаясь с профессионалами надо быть самому профессионалом.
gava вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.03.2012, 10:16   #36
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gava Посмотреть сообщение
обязано ли мое руководство переобзывать мою специальность согласно нового КП или нет.
А что преобразовывать?
В КП есть:
3439
24771
1
Фахівець
Есть в КП также и:
Примітка 1.
Похідні слова до професій (професійних назв робіт) можуть застосовуватися за умови збереження галузевої та функціональної належності, кваліфікаційних вимог, виключення дублювання, збереження коду новоутвореної професії.
Наприклад, від назви професії "Соціолог" код КП 2442.2 можна утворювати похідну назву професії "Провідний соціолог" з кодом КП 2442.2, тоді як похідне слово "Головний" не може застосовуватися, враховуючи те, що в КП є чинна професійна назва роботи "Головний соціолог" з кодом КП 1221.1.
Примітка 2.
Назви професій можуть бути розширені за потребою користувача термінами та словами, які уточнюють місце роботи, виконувані роботи, сферу діяльності за умови дотримання лаконічності викладення, якщо інше не передбачено у КП чи відповідних законодавчо-правових актах.

Вот у Вас и написано:
Цитата:
Сообщение от gava Посмотреть сообщение
"фахівець з ОП группи ЦГО "
Цитата:
Сообщение от gava Посмотреть сообщение
профессия смотрителя кладбищ и колумбариев если не ошибаюсь в КП 87 года и он получается работает до сих пор...
Ну, это Вы задайте вопрос руководству смотрителей кладбищ и колумбариев...Им так видней, что делать...
Как, впрочем, и вашему руководству: оставлять ли так название Вашей должности, что не противоречит КП, то ли не оставлять и писать: инженер по ОТ....

Попытаюсь еще раз задать вопрос: Вам какая от этого разница: Как именно будет написано в Вашей ТК?
А в каком учебном заведении Вы работаете?
Вам уже писали:
Цитата:
Сообщение от Шутюр баад Посмотреть сообщение

в переводе на русский:
если у Вас структура предполагает:
директор- нач.отдела- специалист.---------------тогда Вы -- начотдела по ОТ
если-директор завуч-вчители--------------
тогда Вы -- инженер по ОТ
примерно так.

а Вам собственно какая разница??

Цитата:

Керівники та спеціалісти служби охорони праці за своєю
посадою і заробітною платою прирівнюються до керівників і
спеціалістів основних виробничо-технічних служб.
__________________
Сколько людей - столько и мнений.

Последний раз редактировалось Мотя; 03.03.2012 в 10:40.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.03.2012, 10:56   #37
Trishka
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Trishka
 
Регистрация: 25.01.2011
Адрес: г. Киев
Сообщений: 1,301
Вы сказали Спасибо: 3,289
Поблагодарили 3,147 раз(а) в 1,061 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gava Посмотреть сообщение
Помогите найти четкую законодательную баз, на которую можно было бы опереться получая не только зарплату но когда нибудь и пенсию.
Я бы хотела понимать, что именно Вас волнует - нынешняя зарплата или будущая пенсия.
Если пенсия, то мы ничего сегодня со 100% верой в будущее сказать Вам не можем. У нас законодательство (тем более пенсионное) меняется чуть ли не каждые полгода: "...тут играем, тут не играем, тут рыбу заворачивали, а тут женские романсы - я их не пою...".
Что касается нынешней зарплаты, то мое личное мнение: просите свое руководство, чтоб Вас сделали "провидным фахивцем" - вариант с 10 тарифным разрядом, коль уж не хотят делать зав.отделом ( от10 до 14) .

Старайтесь точнее доносить свою мысль
__________________
С нашими законами вечно во что-то вляпаешься...
Trishka вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Trishka за это полезное сообщение:
gava (03.03.2012), Мотя (03.03.2012)
Старый 03.03.2012, 11:00   #38
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Trishka Посмотреть сообщение
или будущая пенсия.
Только вот вопросик...по пенсиям...в Списках №№1,2, есть ИОТ? (фахивець) и иже с ними?
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Мотя за это полезное сообщение:
Trishka (03.03.2012)
Старый 03.03.2012, 12:01   #39
gava
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 29.02.2012
Сообщений: 22
Вы сказали Спасибо: 5
Поблагодарили 5 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

"Попытаюсь еще раз задать вопрос: Вам какая от этого разница: Как именно будет написано в Вашей ТК?"

Ну в первую очередь это моя трудовая книжка и в первую очередь я заинтересован в правильной записи в ней...
А так как из Ваших слов следует что обе записи верны и имеют право на жизнь то рождается второй вопрос:
У кого должна быть выше зарплата у "фахівця 7-го разряда" или у "инженера з ОП" и если есть разница то на основании чего (какого нормативного документа).

Цитата:
Сообщение от Trishka Посмотреть сообщение
Старайтесь точнее доносить свою мысль
Я только не пойму как просить, на основании чего руководство обязано это сделать... У меня сейчас 7-й тарифный разряд, я даже не фахівець 2-й категории, хотя работаю больше 3 лет и имею полную ВО "Специалист". Полагаю, что могу рассчитывать на проведении аттестации и присвоении если повезет 8-го разряда...

Последний раз редактировалось Мотя; 03.03.2012 в 12:15. Причина: Не цитируйте посты целиком. Выделяйте только ключевую фразу. Берегите зрение и время.
gava вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.03.2012, 12:22   #40
gava
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 29.02.2012
Сообщений: 22
Вы сказали Спасибо: 5
Поблагодарили 5 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мотя Посмотреть сообщение
А в каком учебном заведении Вы работаете?
Вам уже писали:
Я уже писал: работаю в отделе образования.
Цитата:

Керівники та спеціалісти служби охорони праці за своєю
посадою і заробітною платою прирівнюються до керівників і
спеціалістів основних виробничо-технічних служб.


Вы пользуетесь цитатой с к сожалению не чинного Положення про службу ОП, в чинном этот пункт изменен:
1.5. Назви посад (професій) установлюються відповідно до
Національного класифікатора України ДК 003:2005 "Класифікатор
професій" ( vb375609-05 ), затвердженого наказом
Держспоживстандарту від 26.12.2005 N 375 ( v0375609-05 ), а
кваліфікаційні вимоги - відповідно до розділу 1 "Професії
керівників, професіоналів, фахівців та технічних службовців"
Випуск 1 "Професії працівників, що є загальними для всіх видів
економічної діяльності" Довідника кваліфікаційних характеристик
професій працівників, затвердженого наказом Міністерства праці та
соціальної політики України від 29.12.2004 N 336 ( v0336203-04 ).
{ Пункт 1.5 в редакції Наказу Державного комітету України з
промислової безпеки, охорони праці та гірничого нагляду N 236
( z1191-07 ) від 02.10.2007 }
__________________
gava вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 18:25.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA