СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Рабочее время. Время отдыха. Трудовая дисциплина

Рабочее время. Время отдыха. Трудовая дисциплина Табель учета рабочего времени. Сокращенное рабочее время. Неполное рабочее время. Работа в выходные и праздники. Работа в ночное время. Сменная работа. Сверхурочная работа. Графики и режимы работы. Суммированный учет рабочего времени. Правила внутреннего трудового распорядка. Перерыв для отдыха и питания. Поощрения. Взыскания

Ответ
 
Опции темы
Старый 08.04.2011, 11:58   #51
Smile2010
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 21.12.2010
Сообщений: 43
Вы сказали Спасибо: 39
Поблагодарили 7 раз(а) в 6 сообщениях
По умолчанию

Ну по поводу обеда,насколько я поняла вы считаете это не лучший враиант?(есть в рабочее время)
Smile2010 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.04.2011, 12:04   #52
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Smile2010 Посмотреть сообщение
Ну по поводу обеда,насколько я поняла вы считаете это не лучший враиант?(есть в рабочее время)
Почему? Куча таких производств, где работники едят прям на рабочем месте....Ничего страшного...
А у вас - диспетчеры...они что? Не смогут перекусить за 20 минут, даже не отходя от кассы?
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Мотя за это полезное сообщение:
Maiskay (08.04.2011), Smile2010 (08.04.2011)
Старый 08.04.2011, 12:22   #53
Smile2010
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 21.12.2010
Сообщений: 43
Вы сказали Спасибо: 39
Поблагодарили 7 раз(а) в 6 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мотя Посмотреть сообщение
Почему? Куча таких производств, где работники едят прям на рабочем месте....Ничего страшного...
А у вас - диспетчеры...они что? Не смогут перекусить за 20 минут, даже не отходя от кассы?
Как я Вам благодарна!Все доведу до ума,в том числе и приказ и скину)
А как насчет отпускных,я правильно посчитала?Норму?
Smile2010 вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Smile2010 за это полезное сообщение:
Мотя (08.04.2011)
Старый 08.04.2011, 12:26   #54
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Smile2010 Посмотреть сообщение
А как насчет отпускных,я правильно посчитала?Норму?
А вот тут я не поняла вопроса....
Какая норма каких отпускных?

Цитата:
Сообщение от Smile2010 Посмотреть сообщение
есть в рабочее время)
Они едят НЕ в рабочее время, а в свое законное время, которое НЕ входит в рабочее время!:

Стаття 66. Перерва для відпочинку і харчування
Перерва не включається в робочий час.
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Мотя за это полезное сообщение:
Smile2010 (08.04.2011)
Старый 08.04.2011, 12:48   #55
Smile2010
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 21.12.2010
Сообщений: 43
Вы сказали Спасибо: 39
Поблагодарили 7 раз(а) в 6 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мотя Посмотреть сообщение
А вот тут я не поняла вопроса....
Какая норма каких отпускных?

Они едят НЕ в рабочее время, а в свое законное время, которое НЕ входит в рабочее время!:

Стаття 66. Перерва для відпочинку і харчування
Перерва не включається в робочий час.
Я где-то читала на форуме,что норма учетного периода человек,который был в отпуске будет равна = норма рабочего периода за год - те рабочие дни,когда он был в отпуске.
А про обед- да это я поняла. Но ,когда работники обедают в рабочее время,у которых фактически установленного перерыва нет, то все рабочее время им учитывается!Они употребляют пищу в течение смены.
Как-то наверно не понятно написала
Smile2010 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.04.2011, 12:57   #56
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Smile2010 Посмотреть сообщение
Я где-то читала на форуме,что норма учетного периода человек,который был в отпуске будет равна = норма рабочего периода за год - те рабочие дни,когда он был в отпуске.
Ничего не поняла опять...
Вы что считаете? Сумму отпускных? Или к-во дней?
Так продолжительность отпуска для всех одинакова, по закону....
И при суммированном учете и при других графиках.....
Цитата:
Сообщение от Smile2010 Посмотреть сообщение
Но ,когда работники обедают в рабочее время,у которых фактически установленного перерыва нет, то все рабочее время им учитывается!Они употребляют пищу в течение смены.
Как-то наверно не понятно написала
Да пусть едят, когда хотят (грубо говоря), главное, чтобы они поели....и ...эти 20 минут НЕ всчитываются в рабочее время!
Т.е. будет так: смена с 07 до 15-00 минус 20 минут, будет продолжительность смены: 7 часов 40 минут!
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Мотя за это полезное сообщение:
Smile2010 (08.04.2011)
Старый 08.04.2011, 13:16   #57
Smile2010
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 21.12.2010
Сообщений: 43
Вы сказали Спасибо: 39
Поблагодарили 7 раз(а) в 6 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мотя Посмотреть сообщение
Ничего не поняла опять...
Вы что считаете? Сумму отпускных? Или к-во дней?
Так продолжительность отпуска для всех одинакова, по закону....
И при суммированном учете и при других графиках.....

Да пусть едят, когда хотят (грубо говоря), главное, чтобы они поели....и ...эти 20 минут НЕ всчитываются в рабочее время!
Т.е. будет так: смена с 07 до 15-00 минус 20 минут, будет продолжительность смены: 7 часов 40 минут!
Эххх,я наверно не так обьясняю...
Итак, нет у в графиках у меня время обеда. Я ж говорю,что при непрерывных производствах,работники имеют право обедать за счет рабочего времени(в статье написано). Т.е. если смена с 7-00 до 15--00 пишется им 8 часов табель,а кушают они в течение смены.Главное- чтобы было прописано в ПВТР . Время такого приема пищи - рабочее время работника,которе оплачивают.
Я поняла так....Не будет ли заморочек с 20 минутными перерывами???
Smile2010 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.04.2011, 13:33   #58
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Smile2010 Посмотреть сообщение
Итак, нет у в графиках у меня время обеда.
НПК к КЗоТУ, ст.66:

Цитата:
4. Перерывы для отдыха и питания не включаются в рабочее время и оплате не подлежат.
5. В комментируемой статье законодатель закрепляет право работника использовать время перерыва для отдыха и питания на свое усмотрение, в том числе и отлучаться с места работы (покидать территорию предприятия), но при условии, что он сможет возвратиться к месту выполнения трудовых обязанностей к моменту окончания перерыва.
6. На тех работах, где по условиям производства установить перерыв невозможно, часть четвертая ст. 66 КЗоТ обязывает собственника предоставить работнику возможность приема пищи в течение рабочего времени. Перечень таких работ, место и порядок приема пищи определяются собственником или уполномоченным им органом по согласованию с профсоюзным комитетом предприятия, учреждения, организации. Этот вопрос может быть решен и в коллективном договоре в соответствии со ст. 7 Закона «О коллективных договорах и соглашениях».
7. Кроме перерыва для отдыха и питания, отдельным категориям работников предоставляются также перерывы, имеющие целевое назначение. В частности, такие целевые перерывы предоставляются матерям для кормления ребенка, работникам, работающим в холодное время года на открытом воздухе или в закрытых неотапливаемых помещениях, для обогревания, грузчикам и некоторым другим категориям работников для дополнительного отдыха в определенных, предусмотренных законодательством, случаях.
В отличие от общего перерыва для отдыха и питания, который не включается в рабочее время и поэтому не оплачивается, специальные перерывы входят в рабочее время и подлежат оплате.
З А К О Н У К Р А Ї Н И

Про колективні договори і угоди
Цитата:
Стаття 7. Зміст колективного договору

Зміст колективного договору визначається сторонами в межах їх
компетенції.
У колективному договорі встановлюються взаємні зобов'язання
сторін щодо регулювання виробничих, трудових,
соціально-економічних відносин, зокрема:
зміни в організації виробництва і праці;
забезпечення продуктивної зайнятості;
нормування і оплати праці, встановлення форми, системи,
розмірів заробітної плати та інших видів трудових виплат (доплат,
надбавок, премій та ін.);
встановлення гарантій, компенсацій, пільг;
участі трудового колективу у формуванні, розподілі і
використанні прибутку підприємства (якщо це передбачено статутом);
режиму роботи, тривалості робочого часу і відпочинку;
умов і охорони праці;
забезпечення житлово-побутового, культурного, медичного
обслуговування, організації оздоровлення і відпочинку працівників;
гарантій діяльності профспілкової чи інших представницьких
організацій трудящих;
умов регулювання фондів оплати праці та встановлення
міжкваліфікаційних (міжпосадових) співвідношень в оплаті праці;

забезпечення рівних прав та можливостей жінок і чоловіків.

Колективний договір може передбачати додаткові порівняно з
чинним законодавством і угодами гарантії, соціально-побутові
пільги.
Цитата:
Сообщение от Smile2010 Посмотреть сообщение
Я ж говорю,что при непрерывных производствах,работники имеют право обедать за счет рабочего времени(в статье написано).
Где написано?
КЗоТ:

Стаття 58. Робота змінами
При змінних роботах працівники чергуються в змінах рівномірно в порядку, встановленому правилами внутрішнього трудового розпорядку.
Перехід з однієї зміни в іншу, як правило, має відбуватися через кожний робочий тиждень в години, визначені графіками змінності.

НПК:

Цитата:
4. Графики сменности должны предусматривать: количество смен на протяжении суток; порядок чередования работников по сменам; начало и конец работы в каждой смене, продолжительность смен; время предоставления и продолжительность перерыва для питания и отдыха в каждой смене; предоставление выходных дней.
Цитата:
Сообщение от Smile2010 Посмотреть сообщение
Не будет ли заморочек с 20 минутными перерывами???
Не будет.. пока...т.к. КЗоТУ не регламентирует минимальную продолжительность перерыва для приема пищи...
А пока...потому что в Проекте ТКУ такое ограничение есть....
Но это еще когда будет - может, мы и не доживем, пока рак свистнет на горе....
__________________
Сколько людей - столько и мнений.

Последний раз редактировалось Мотя; 09.04.2011 в 09:06. Причина: Дополнила
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Мотя за это полезное сообщение:
Maiskay (08.04.2011), Зинуля (08.04.2011)
Старый 08.04.2011, 17:34   #59
Зинуля
Ветеран HR-Лиги
 
Аватар для Зинуля
 
Регистрация: 19.05.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 847
Вы сказали Спасибо: 1,249
Поблагодарили 1,075 раз(а) в 471 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Smile2010 Посмотреть сообщение
Я где-то читала на форуме,что норма учетного периода человек,который был в отпуске будет равна = норма рабочего периода за год - те рабочие дни,когда он был в отпуске.
При составлении графиков работы Вы не должны учитывать отпуска. Норма за год = количеству часов по графику работы за год. Не мудрИте зря.
Зинуля вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Зинуля за это полезное сообщение:
Maiskay (08.04.2011), Smile2010 (08.04.2011), Мотя (08.04.2011)
Старый 08.04.2011, 17:46   #60
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
Смех

Цитата:
Сообщение от Зинуля Посмотреть сообщение
Не мудрИте зря.
"Делайте, что Вам говорят: все в себя!"
(Служебный роман)
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Мотя за это полезное сообщение:
Зинуля (09.04.2011)
Ответ

Метки
Табель



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 21:03.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA