СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Совместители. Переводы. Перемещения

Совместители. Переводы. Перемещения Совмещение. Совместительство. Временное исполнение обязанностей. Сезонные работники. Перевод. Перемещение. Изменение существенных условий труда

Ответ
 
Опции темы
Старый 19.06.2015, 13:48   #71
Irina Sh
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 19.10.2011
Сообщений: 32
Вы сказали Спасибо: 16
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

под трудовым подразумевала бессрочный трудовой договор
Irina Sh вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.06.2015, 14:19   #72
Andry
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Andry
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 10,057
Вы сказали Спасибо: 4,244
Поблагодарили 9,621 раз(а) в 5,567 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Irina Sh Посмотреть сообщение
под трудовым подразумевала бессрочный трудовой договор
Ок, значит, мы говорим о бессрочном ТД.
Тогда как пронять это:
Цитата:
Сообщение от Irina Sh Посмотреть сообщение
Директор ...Работал по трудовому договору. Когда он перестал быть собственником его на основании протокола общих сборов и его заявления, назначили директором по приказу
В чем, по вашему, разница между работой по бессрочному ТД и назначением по приказу?
Я такой разницы, например, не вижу, потому как приказом как раз и оформляется прием на работу по бессрочному ТД.
Цитата:
Сообщение от Irina Sh Посмотреть сообщение
В трудовую запись не вносилась. Так и осталась первая запись о принятии
Я не совсем понимаю - что значит "осталась первая запись о принятии"? Он был принят на работу, еще когда был собственником, и даже когда перестал быть собственником - его никто не увольнял, я правильно понимаю? Если понимаю правильно - то какая же еще там может быть запись, кроме первой?! Что он, не будучи уволенным, повторно принят, так по вашему?
Цитата:
Сообщение от Irina Sh Посмотреть сообщение
Теперь необходимо, чтобы он опять работал по трудовому договору. Юрист считает, это чисто кадровым вопросом.
Обязательно ли увольнять и принимать по новому? Или возможно перевести?
Простите, а по какому же договору он сейчас у вас работает, если не по трудовому?!
Давай возьмем в руки КЗоТ и еще раз разберемся для начала, что такое трудовой договор:
Цитата:
Стаття 21. Трудовий договір
Трудовий договір є угода між працівником і власником підприємства, установи, організації або уповноваженим ним органом чи фізичною особою, за якою працівник зобов'язується виконувати роботу, визначену цією угодою, з підляганням внутрішньому трудовому розпорядкові, а власник підприємства, установи, організації або уповноважений ним орган чи фізична особа зобов'язується виплачувати працівникові заробітну плату і забезпечувати умови праці, необхідні для виконання роботи, передбачені законодавством про працю, колективним договором і угодою сторін.
Теперь выясним, какие бывают виды трудовых договоров:
Цитата:
Стаття 23. Строки трудового договору
Трудовий договір може бути:
1) безстроковим, що укладається на невизначений строк;
2) на визначений строк, встановлений за погодженням сторін;
3) таким, що укладається на час виконання певної роботи.
И в заключение смотрим, как же заключаетсмя трудовой договор:
Цитата:
Стаття 24. Укладення трудового договору
Трудовий договір укладається, як правило, в письмовій формі.
...Працівник не може бути допущений до роботи без укладення трудового договору, оформленого наказом чи розпорядженням власника або уповноваженого ним органу
Резюмируем:
Директор, еще будучи собственником, бы принят на работу по бессрочному трудовому договору, оформленному соответствующим приказом, о чем и была сделана соответствующая запись в трудовую книжку.
После того, как он перестал быть собственником, трудовой договор с ним не прекращался, запись об увольнении, соответственно, делать оснований не было, следовательно, он продолжает работать по все тому же бессрочному трудовому договору, то есть изменений никаких не было и нет, я правильно все понял?
Тогда в чем суть вашего вопроса?
Andry вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Andry за это полезное сообщение:
Irina Sh (19.06.2015)
Старый 19.06.2015, 15:39   #73
Irina Sh
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 19.10.2011
Сообщений: 32
Вы сказали Спасибо: 16
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andry Посмотреть сообщение
Тогда в чем суть вашего вопроса?
если после окончания срока действия контракта, директор продолжает работать (он не был уволен ), будет ли его трудовой договор бессрочным и на каких условиях ( допустим отпуск, согласно контракта или колдоговора)?
Irina Sh вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.06.2015, 16:20   #74
Andry
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Andry
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 10,057
Вы сказали Спасибо: 4,244
Поблагодарили 9,621 раз(а) в 5,567 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Irina Sh Посмотреть сообщение
если после окончания срока действия контракта, директор продолжает работать (он не был уволен ), будет ли его трудовой договор бессрочным и на каких условиях ( допустим отпуск, согласно контракта или колдоговора)?
А откуда взялся контракт, если прежде вы о нем даже не упоминали?! Или это контракт вы и называли "трудовым договором"?
Не видя контракта, я не ничего сказать о сроках его действия - об этом должно быть указано в самом контракте (читайте разделы "Зміна і розірвання контракту" и "Термін діі і інші умови контракту").
В Типовом контракте обычно значится следующее:
Цитата:
Цей контракт припиняється:
1) після закінчення терміну дії контракту;
2)....
Но если в контракте указан срок действия, и ничего не сказано о возможности его автоматического продления, то по окончанию срока действия директор должен был быть уволен по п.8 ст.36:
Цитата:
Стаття 36.Підстави припинення трудового договору
Підставами припинення трудового договору є:
8) підстави, передбачені контрактом.
Но что-то мне подсказывает, что нет у вас никакого контракта, иначе не было бы и всех этих вопросов
Ну скажите же мне, что я ошибся
Andry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.06.2015, 20:26   #75
Iren@
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Iren@
 
Регистрация: 19.07.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 3,200
Вы сказали Спасибо: 2,630
Поблагодарили 2,677 раз(а) в 1,200 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andry Посмотреть сообщение
... если в контракте указан срок действия, и ничего не сказано о возможности его автоматического продления, то по окончанию срока действия директор должен был быть уволен по п.8 ст.36
Нет, по п. 2 ст. 36 КЗоТ. По п. 8 ст. 36 КЗоТ увольняют по основаниям, предусмотренным только контрактом (а не КЗоТ).
Iren@ вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Iren@ за это полезное сообщение:
Andry (22.06.2015), Мотя (25.06.2015)
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 15:33.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA