СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Управление персоналом > Поиск и отбор персонала: задачи и проблемы

Поиск и отбор персонала: задачи и проблемы Политики и процедуры. Методы поиска. Прямой поиск, хэдхантинг. Этика рекрутера. Сотрудничество с рекрутинговыми агентствами. Оплата услуг рекрутингового агентства

Ответ
 
Опции темы
Старый 09.03.2011, 17:42   #21
chsm07@mail.ru
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для chsm07@mail.ru
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: г.Киев
Сообщений: 1,311
Вы сказали Спасибо: 173
Поблагодарили 1,245 раз(а) в 566 сообщениях
По умолчанию

Максим, Вам бывшие военные нужны для решения каких задач?
__________________
Как подумаю,какой я инженер-боюсь идти к врачу.
chsm07@mail.ru вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали «Спасибо» chsm07@mail.ru за это полезное сообщение:
Uspeh (09.03.2011), Мотя (10.03.2011)
Старый 09.03.2011, 17:56   #22
Максим П.
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 08.03.2011
Адрес: Киев
Сообщений: 33
Вы сказали Спасибо: 15
Поблагодарили 14 раз(а) в 9 сообщениях
По умолчанию

Простите, не знаю Вашего имени, в основном тех же, что они выполняют в вашей компании. Кроме того, как уже писал выше, я хочу разобраться и, по возможности, минимизировать разницу в отношении к военным отставникам у нас и на Западе.
Максим П. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.03.2011, 17:57   #23
Uspeh
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Uspeh
 
Регистрация: 11.07.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 843
Вы сказали Спасибо: 559
Поблагодарили 828 раз(а) в 331 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Максим П. Посмотреть сообщение
2.1.Человек уходит в отставку (чаще "в запас") в 30-35 лет не потому, что не хочет делать карьеру, а потому, что на это может быть сто причин. Главная - "закрыл" 20 лет, получил пенсию и пошел дальше.
Максим, я Вам об этом и говорю В последнее время есть тенденция не честь защищать и не в карьере дело и не в призвании. К сожалению! "Закрыл" и получил пенсию!
А вот насчет западных HR-ов... Думаю, что дело не в них, а в системе. Там всё устроено иначе: гражданские пенсионеры получают достойную пенсию, для военных есть система адаптации, для компаний свои правила и т.д. Все защищены.
Цитата:
Зарплата 3-4 тыс., суббота рабочая, никакой личной жизни
Максим, Вы действительно думаете, что так живут только военные?
__________________
PER ASPERA AD ASTRA!
Uspeh вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Uspeh за это полезное сообщение:
lisakate (09.03.2011), Мотя (10.03.2011)
Старый 09.03.2011, 18:05   #24
Yudjina
Активный участник HR-Лиги
 
Аватар для Yudjina
 
Регистрация: 20.02.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 118
Вы сказали Спасибо: 115
Поблагодарили 318 раз(а) в 92 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Максим П. Посмотреть сообщение
Они не ищут работу потому, что, в отличии от Запада, им никто перед увольнением в запас не объясняет как и что необходимо для этого предпринимать. Военные редко знают зачем и кому нужно резюме.
Основная проблема как раз в этом. У военных есть масса положительных качеств, знаю примеры, когда отставные военные переходили на руководящие должности и были на них очень успешны (потому что уж что-то а управлять они умели), главное - чтобы корпоративная культура компании подходила. Но всем этим людям тоже никто ничего не объяснял. Человек, который переходит на руководящую должность, должен быть готов к самостоятельным действиям и не ориентироваться только на внешнюю помощь. Вот этот момент многих и отталкивает, после приема на работу нужно очень много времени потратить на "адаптацию" к гражданским условиям, объяснять что и почему, а работу-то нужно делать сейчас. Поэтому и предпочитают взять другого кандидата, может быть организаторские навыки у него не такие сильные, но тратить ресурсов на его адаптацию нжно меньше в разы.
Отставные военные, которые понимают, что поиск работы их ответственность и нужно собирать информацию и предпринимать какие-то действия самостоятельно, совершенно не проигрывают другим кандидатам, а по некоторым должностям имеют массу преимуществ.

Цитата:
Сообщение от Максим П. Посмотреть сообщение
В США я видел учебник по написанию резюме для военнослужащих, который насчитывал 250 стр.!
Как раз недавно просматривала брошюру для студентов о том, как искать работу. В США масса таких материалов распространяются в ВУЗах, доносится до студентов. У нас же студенты тоже ищут работу без каких-либо ознакомительных материалов. Так что стоит все-таки делать скидку на то, что мы и США все-таки очень сильно отличаемся пока.
Yudjina вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Yudjina за это полезное сообщение:
lisakate (09.03.2011), Uspeh (09.03.2011), Максим П. (09.03.2011), Мотя (10.03.2011)
Старый 09.03.2011, 18:11   #25
Максим П.
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 08.03.2011
Адрес: Киев
Сообщений: 33
Вы сказали Спасибо: 15
Поблагодарили 14 раз(а) в 9 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Uspeh Посмотреть сообщение
Максим, я Вам об этом и говорю В последнее время есть тенденция не честь защищать и не в карьере дело и не в призвании. К сожалению! "Закрыл" и получил пенсию!
А вот насчет западных HR-ов... Думаю, что дело не в них, а в системе. Там всё устроено иначе: гражданские пенсионеры получают достойную пенсию, для военных есть система адаптации, для компаний свои правила и т.д. Все защищены.
Максим, Вы действительно думаете, что так живут только военные?
Дело еще в установке: военному гораздо сложнее менять сферу деятельности пока он служит и не думаю, что Честь сильно пострадает от желания поменять занятие после 20 лет одного и того же-ношение одной одежды, одни и теже разговоры, даже зарплата не сильно меняется...
Я не столько думаю сколько....надеюсь, что это так
Максим П. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.03.2011, 18:21   #26
Максим П.
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 08.03.2011
Адрес: Киев
Сообщений: 33
Вы сказали Спасибо: 15
Поблагодарили 14 раз(а) в 9 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Yudjina Посмотреть сообщение
Человек, который переходит на руководящую должность, должен быть готов к самостоятельным действиям и не ориентироваться только на внешнюю помощь. Вот этот момент многих и отталкивает, после приема на работу нужно очень много времени потратить на "адаптацию" к гражданским условиям, объяснять что и почему, а работу-то нужно делать сейчас. Поэтому и предпочитают взять другого кандидата, может быть организаторские навыки у него не такие сильные, но тратить ресурсов на его адаптацию нжно меньше в разы.
Отставные военные, которые понимают, что поиск работы их ответственность и нужно собирать информацию и предпринимать какие-то действия самостоятельно, совершенно не проигрывают другим кандидатам, а по некоторым должностям имеют массу преимуществ.

Как раз недавно просматривала брошюру для студентов о том, как искать работу. В США масса таких материалов распространяются в ВУЗах, доносится до студентов. У нас же студенты тоже ищут работу без каких-либо ознакомительных материалов. Так что стоит все-таки делать скидку на то, что мы и США все-таки очень сильно отличаемся пока.
Безусловно, бесспорно каждое слово. Но ведь кроме того, чтобы делать скидки на то, что мы не США, нужно же что-то делать для эволюции в этих вопросах. А кто будет это делать за нас? Не государство-точно. А военные именно в это и верят. Им же все время говорят, что государство и Родина - это одно и тоже.
Максим П. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.03.2011, 18:29   #27
Uspeh
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Uspeh
 
Регистрация: 11.07.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 843
Вы сказали Спасибо: 559
Поблагодарили 828 раз(а) в 331 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Максим П. Посмотреть сообщение
Я не столько думаю сколько....надеюсь, что это так
А Вы - оптимист!
Цитата:
Сообщение от Максим П. Посмотреть сообщение
Есть приказ, который должен быть выполнен и честь своего подразделения, которую они отстаивают и на "гражданке".
И еще романтик!
Максим, я знаю очень много руководителей, которые с огромным удовольствием берут на работу себе военных. Вопрос сейчас не в этом. Из Ваших постов я примерно поняла чего Вы хотите. Как сами думаете, смысл в этом есть именно в нашей стране? Посмотрите на эту проблемы с другой стороны. Все, что Вы пишите есть реальность, но только ли для отставных военных? Объяснить можете, чем именно эта категория соискателей отличается от всех других?
__________________
PER ASPERA AD ASTRA!
Uspeh вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Uspeh за это полезное сообщение:
Yudjina (09.03.2011), Мотя (10.03.2011)
Старый 09.03.2011, 18:30   #28
Uspeh
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Uspeh
 
Регистрация: 11.07.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 843
Вы сказали Спасибо: 559
Поблагодарили 828 раз(а) в 331 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Максим П. Посмотреть сообщение
Им же все время говорят, что государство и Родина - это одно и тоже.
Простите, Максим, а Вы - военный?
Меня тут осенило!
Максим, какие цели Вы преследуете, обсуждая данный вопрос? Если Вы считаете, что данная категория соискателей наиболее нуждающаяся в помощи - это один вопрос, а если Вы хотите сделать прорыв года и заработать на этом, то это совсем другое!
__________________
PER ASPERA AD ASTRA!

Последний раз редактировалось Uspeh; 09.03.2011 в 18:35. Причина: Объединила посты
Uspeh вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Uspeh за это полезное сообщение:
Мотя (10.03.2011)
Старый 09.03.2011, 18:33   #29
Yudjina
Активный участник HR-Лиги
 
Аватар для Yudjina
 
Регистрация: 20.02.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 118
Вы сказали Спасибо: 115
Поблагодарили 318 раз(а) в 92 сообщениях
По умолчанию

Я согласна, что тренинги отставным военным нужны, но пока темой этих тренингов должны быть не просто техники написания резюме и поиска работы, а донесение информации, что никто ни о ком заботиться не будет, каждый выплывает самостоятельно, и что устройство на работу это личная ответственность человека. Если такое убеждение есть, человек сам найдет информацию как и что происходит вне армии, или найдет к кому обратиться за помощью.

В Украине работают негосударственные организации, которые занимаются адаптацией отставных военных. И гранты им выделяются международными фондами. Может быть, Вам с ними сконтактировать.
Yudjina вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.03.2011, 18:36   #30
Максим П.
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 08.03.2011
Адрес: Киев
Сообщений: 33
Вы сказали Спасибо: 15
Поблагодарили 14 раз(а) в 9 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Uspeh Посмотреть сообщение
Простите, Максим, а Вы - военный?
Меня тут осенило!
Максим, какие цели Вы преследуете, обсуждая данный вопрос? Если Вы считаете, что данная категория соискателей наиболее нуждающаяся в помощи - это один вопрос, а если Вы хотите сделать прорыв года и заработать на этом, то это совсем другое!

Я же предупреждал в самом начале - мною движут корыстные интересы))
Максим П. вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 14:17.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA