СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Управление персоналом > HR-стратегия

HR-стратегия Планирование человеческих ресурсов. Связь бизнес-стратегии и HR-стратегии организации

Ответ
 
Опции темы
Старый 19.01.2010, 11:34   #1
jannasg
Новый участник HR-Лиги
 
Регистрация: 19.01.2010
Сообщений: 7
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Сертификация за и против

Передо мной поставилена задача сертифицировать нашу компанию по ИСО а еще лучше по IRIS( так как мы представляем собой транспортную компанию по жд перевозкам). Цель мероприятия - не сам сертификат , а построение работающей системы, базирующейся на стандартах менеджмента качества...но мне кажется,что сертифицирующая компания предлагает свести все к приведению в порядок документооборот,( как говорится за наши же деньги). Буду крайне признательна тем кто поделится опытом проведения в своих организациях подобных мероприрятий
jannasg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.01.2010, 12:56   #2
anatol_ua
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для anatol_ua
 
Регистрация: 19.12.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 9,196
Вы сказали Спасибо: 7,109
Поблагодарили 6,437 раз(а) в 3,230 сообщениях
Счастье

Построение работающей системы (да ещё и в Вашей отрасли) могло бы занять год-три времени...
К тому же, строить будет не сертифицирующая компания...

Когда 2,5 года назад сертифицировали строительную компанию, в которой я тогда работал, то у нас уже была разработана документация, были даже внедрены некоторые процессы и т.д. и т.п., т.е. сама сертификация состояла, в общем-то, в обновлении документов, аудите имеющегося и подтверждении сертификата.

Так что Вам рекомендовал бы принять на работу хороших спецов по сертификации для разработки сначала хотя бы требований и заданий...
__________________
Анатолий
Всё - к лучшему!
anatol_ua вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.01.2010, 15:11   #3
sentosa
Активный участник HR-Лиги
 
Аватар для sentosa
 
Регистрация: 30.12.2008
Адрес: Киев, Троещина
Сообщений: 92
Вы сказали Спасибо: 265
Поблагодарили 145 раз(а) в 37 сообщениях
По умолчанию

Кратко поделюсь своим многолетним опытом по внедрению и поддержанию систем менеджмента на предприятии.
Мысль первая - "сертификация по ИСО" это чей-то очень не плохой бизнес. Ребята хорошо умеют объяснить "не посвещенным в таинства", как это нам важно, ну без этого прямь никуда и шага не сделаешь в большом международном бизнесе.
И здесь они к сожалению правы, так как формулу "встречают по одежке" еще никто не отменил. Ваш сертификат - это ваша одежка, и чем дороже и больше на вас таких одежек, тем вам больше доверяют на первых порах.
Мысль вторая - для того чтобы работать с заказчиками, поставщиками, инвесторами и т.д. с разных стран, необходимо говорить на одном языке, правильном языке БИЗНЕСА. Вот для этого в первую очередь нужна международная стандартизация по ведению бизнеса, производства, услуг и т.д. Если мы слышем от нашего потенциального заказчика или потребителя вопросы, а как мы будем обеспечивать производство высококачественной продукции и в жесткие сроки, мы посто обязаны на понятном для него языке подтвердить нашу способность удовлетворить все его требования.
Мысль третья - что-бы что-то гарантировать, необходимо понимать и знать, что у нас и где происходит по всей цепочке от заказа на изготовление до конечного потребителя. А для этого необходимо обеспечить самую главную вещь -ПРОСЛЕЖИВАЕМОСТЬ. Что-бы мы не делали, мы должны вести записи: что? кто? где? как делал? в каких условиях? какие показания приборов, режимы, отклонения и т.д. Записи, сбор данных очень важны для постоянного анализа С ЦЕЛЬЮ ДАЛЬНЕЙШЕГО УЛУЧШЕНИЯ.
sentosa вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали «Спасибо» sentosa за это полезное сообщение:
anatol_ua (19.01.2010), katsol (19.01.2010), Ханифа (19.01.2010)
Старый 19.01.2010, 16:11   #4
jannasg
Новый участник HR-Лиги
 
Регистрация: 19.01.2010
Сообщений: 7
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Спасибо большое, если я правильно поняла, идею сертифицирования можно рассматривать как нечто стремящееся стать парадигмой бизнеса
jannasg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.01.2010, 17:04   #5
sentosa
Активный участник HR-Лиги
 
Аватар для sentosa
 
Регистрация: 30.12.2008
Адрес: Киев, Троещина
Сообщений: 92
Вы сказали Спасибо: 265
Поблагодарили 145 раз(а) в 37 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от jannasg Посмотреть сообщение
идею сертифицирования можно рассматривать как нечто стремящееся стать парадигмой бизнеса
Возможно и так. Но не забывайте, что СЕРТИФИКАЦИЯ - это в первую очередь ПОДТВЕРЖДЕНИЕ СООТВЕТСТВИЯ. Вы можете разработать и внедрить самую совершенную и самую лучшую для вас систему, но у вас не будет ни одного сертификата, потому что вы принципиально не хотите платить сертифицирующим органам. Но при этом вы будете работать так хорошо, что другие с целой горой различных купленных сертификатов просто обзавидуются. И я знаю несколько известных компаний, которые пошли по этому пути.
Другое дело, если от вас требуют обязательной сертификации. Ну тогда у вас одна дорога - в рабство. Там вам объяснят, что вы должны делать, как вести ваши дела, что куда записывать, как часто и куда заглядывать с проверками, аудитами, инспекциями... и на каком-то этапе вы обнаружите, что у вас не осталось времени, а иногда и, к сожалению, денег НА ВАШ ОСНОВНОЙ БИЗНЕС. Вы понимаете, что вас зачем-то куда-то втянули, вы регулярно проплачиваете сертифицирующей вас компании, чтобы она также регулярно подтверждала ваше соответствие. Вы нервничаете и дрожите перед началом аудита и во время оного, вы исправляете что-то в работе по замечаниям и обнаружениям аудиторов (чаще всего на бумаге) - но это совсем не то, что делает ваш бизнес сильным, прочным и надежным.
Но... во всем этом процессе по сертификации есть очень важный и полезный путь. Поставьте у себя условно говоря "фильтр" на входе. Отбросьте смело 80% всего того, что вам рекомендуют и от вас требуют. Оставьте 20% самого полезного и самого важного и доведите в вашей системе это до совершенства. Проведите ваши нововведения "за руку" по несколько раз по всей вашей цепочке, найдите слабые места, узкие горлышка, поправьте что-то там, посмотрите как это повлияет на другие процессы. Это очень тяжело. Спросите себя "Вам это надо?". Кому это надо тот сам давно знает что и как нужно делать. Ничего нового. Мир очень и очень стар.
sentosa вне форума   Ответить с цитированием
Эти 6 пользователя(ей) сказали «Спасибо» sentosa за это полезное сообщение:
anatol_ua (20.01.2010), ili (17.08.2010), jannasg (20.01.2010), Mardge (18.08.2010), Наталия Романенко (20.01.2010), Ханифа (19.01.2010)
Старый 19.01.2010, 18:55   #6
Ханифа
Ветеран HR-Лиги
 
Регистрация: 16.11.2007
Адрес: страна мечты
Сообщений: 762
Вы сказали Спасибо: 75
Поблагодарили 141 раз(а) в 64 сообщениях
По умолчанию

sentosa!
Низкий Вам поклон за действенное описание сертификации!!!
Ограмадное спасибо!
Ханифа вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.08.2010, 10:49   #7
vek_agtu
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 16.08.2010
Сообщений: 15
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 13 раз(а) в 6 сообщениях
По умолчанию

О сертификации сказано много. Но есть еще один способ и пройти сертификацию (особенно, если она обязательная), и возглавить этот очень не простой процесс. Это создание СРО (саморегулируемой организации). Вы получите возможность более безболезненно проходить обязательные процедуры, получите более менее лояльных аудиторов и плюс ко всему - возможность влиять на бизнес-среду через разработку и усовершенствование профессиональных стандартов. Сертификация на самом деле полезное, просто менталитет наших людей таков, что еще не понимают особой разницы между сертифицированными компаниями и обычными, да и не верят, что сертификация проведена без взяток. Так что если из стратегических побуждений вы все же захотите, чтобы сертификация стала вашим конкурентным преимуществом, вам придется поработать и с целевой аудиторией вашего продукта, объяснить им что к чему. Удачи.
vek_agtu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.08.2010, 11:30   #8
anatol_ua
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для anatol_ua
 
Регистрация: 19.12.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 9,196
Вы сказали Спасибо: 7,109
Поблагодарили 6,437 раз(а) в 3,230 сообщениях
Подмигивание

Цитата:
Сообщение от vek_agtu Посмотреть сообщение
... да и не верят, что сертификация проведена без взяток.
Честно говоря - не без оснований !!!
(во всяком случае - в Украине, России и т.п.)
__________________
Анатолий
Всё - к лучшему!
anatol_ua вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.08.2010, 22:30   #9
ili
Ветеран HR-Лиги
 
Регистрация: 26.03.2008
Сообщений: 2,013
Вы сказали Спасибо: 444
Поблагодарили 949 раз(а) в 467 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от jannasg Посмотреть сообщение
Передо мной поставилена задача сертифицировать нашу компанию по ИСО а еще лучше по IRIS
Вот пример вакансии в тему: http://hh.ua/vacancy/3186123
Обратите внимание на

Требования: Опыт работы в компании со зрелой системой управления бизнес-процессами;
ili вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 01:56.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA