СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Рабочее время. Время отдыха. Трудовая дисциплина

Рабочее время. Время отдыха. Трудовая дисциплина Табель учета рабочего времени. Сокращенное рабочее время. Неполное рабочее время. Работа в выходные и праздники. Работа в ночное время. Сменная работа. Сверхурочная работа. Графики и режимы работы. Суммированный учет рабочего времени. Правила внутреннего трудового распорядка. Перерыв для отдыха и питания. Поощрения. Взыскания

Ответ
 
Опции темы
Старый 25.01.2012, 17:45   #1
Mardge
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Mardge
 
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 4,177
Вы сказали Спасибо: 5,182
Поблагодарили 6,551 раз(а) в 2,815 сообщениях
По умолчанию Суммированный учет рабочего времени и неполное рабочее время

А что вы скажете про суммированный учет рабочего времени? Где нет ни определенного рабочего дня, ни недели, а только есть норма времени за учетный период? Какой вид неполного рабочего времени там можно применить? Вот и получается какой-то гибрид, и не НРД, и не НРН, а просто: неполное рабочее время... Норма часов со 168 в месяц, например, уменьшается до 84.
Mardge вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Mardge за это полезное сообщение:
Befis (25.01.2012), Мотя (25.01.2012)
Старый 25.01.2012, 17:48   #2
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

Та это ваще такая Фня..я тож, как и ты, Вика, мульон раз пыталась подъехать к этому вопросу и решить его, в конец-концов..и все время думаю: я сегодня думать не буду, я подумаю об этом завтра....
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Мотя за это полезное сообщение:
Befis (25.01.2012), Mardge (25.01.2012)
Старый 25.01.2012, 17:52   #3
Mardge
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Mardge
 
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 4,177
Вы сказали Спасибо: 5,182
Поблагодарили 6,551 раз(а) в 2,815 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мотя Посмотреть сообщение
Та это ваще такая Фня..
Да, не то слово. И ситуация - не выдуманная, а вполне себе реальная: работает женщина, которой не может быть отказано в установлении НРВ, и какой-то выход надо найти. Поэтому я на это або/або уже забила, и руководствуюсь разъяснениями Минтруда. Тем более, что прямо это не запрещено, а понимать всякие там "або" каждый может по своему. Вот поэтому я и "туда же", да. Рассуждать мы можем долго, но жизнь ставит в такие ситуации, что никуда ты не денешься, и официальное "разрешение" Минтруда - это хоть какой-то выход. Вот так.
Mardge вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Mardge за это полезное сообщение:
Befis (25.01.2012)
Старый 25.01.2012, 18:02   #4
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mardge Посмотреть сообщение
официальное "разрешение" Минтруда - это хоть какой-то выход.

Ни наю, ни наю....
Я могу привести массу вот таких вот официальных решений Минтруда: то они просто чушь несут, то на один и тот же вопрос отвечают прямо противоположными ответами, которые противоречат между собой....
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.01.2012, 18:03   #5
Mardge
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Mardge
 
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 4,177
Вы сказали Спасибо: 5,182
Поблагодарили 6,551 раз(а) в 2,815 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мотя Посмотреть сообщение
Я могу привести массу вот таких вот официальных решений Минтруда:
Я тоже, Надя. Но мы сейчас говорим о данной конкретной ситуации, по которой они вроде как противоречивых консультаций не давали. Хотя я могу ошибаться.
Mardge вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.01.2012, 18:11   #6
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
Смех

Цитата:
Сообщение от Mardge Посмотреть сообщение
они вроде как противоречивых консультаций не давали.

Самое главное событие вашей жизни у вас впереди
(Собачье сердце)
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.01.2012, 15:37   #7
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

Я вообще, если честно, плохо представляю себе смены при суммированном учете времени на беспрерывнодействующих предприятиях, например, с установлением НРВ...
Например, есть три смены:
I с 7-00 до 15-00
II с 15-00 до 23-00
III с 23-00 до 7-00.
Так?
И вот сотрудник, которому нельзя отказать по закону, пишет заяву об установлении ему НРВ...Прекрасно!
Ей устанавливают, к примеру, продолжительность каждой смены не по 7 часов, а по 4 часа. А еще три часа кто будет работать? Брать еще одного работника, который будет работать эти выпадающие из непрерывного процесса 3 часа? По СТД? А какой срок мы укажем в СТД? Срок: Пока не передумает предыдущий работник вернуться к нормальному рабочему времени? А если он будет так: один месяц - работает по НРВ, другой - полное рабочее время....И что делать? Заставлять других работников работать его смену в эти три часа? А на каком основании?
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Мотя за это полезное сообщение:
JurijAnatolijovich (01.02.2012), Зинуля (31.01.2012)
Старый 15.02.2012, 19:12   #8
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

Ну, почему так: как только я задам вопрос - никто не спешит отвечать, хотя я стараюсь всем ответить, причем чуть ли не в ту же секунду...
Цитата:
Сообщение от JurijAnatolijovich Посмотреть сообщение
Мотя на этот раз отписАлась "стандартно" :
Я бы было просто счастлива, если бы хоть один ответил хоть как: хоть стандартно, хоть с матом, хоть верхом на лошади, сидя при этом лицом к хвосту лошади...
НО! Никаких абсолютно ответов на мой вопрос НЕТ! Ни стандартных ни нестандартных....
Ответов класса "Люкс" я уже и не жду...хоть бы что-то прочитать...
http://forum.hrliga.com/showpost.php...00&postcount=7
__________________
Сколько людей - столько и мнений.

Последний раз редактировалось Мотя; 17.02.2012 в 13:49.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.02.2012, 19:23   #9
Mardge
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Mardge
 
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 4,177
Вы сказали Спасибо: 5,182
Поблагодарили 6,551 раз(а) в 2,815 сообщениях
Подмигивание

Цитата:
Сообщение от Мотя Посмотреть сообщение

Ответов класса "Люкс" я уже и не жду...хоть бы что-то прочитать...
Ув. коллега Мотя, а я бы с удовольствием твое мнение почитала по этому же вопросу!
А то у меня такое ощущение, что ты к чему-то клонишь, а я не могу понять к чему.
Цитата:
Сообщение от Мотя Посмотреть сообщение

хоть с матом, хоть верхом на лошади, сидя при этом лицом к хвосту лошади...
О, мсье знает толк в извращениях!
Mardge вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Mardge за это полезное сообщение:
JurijAnatolijovich (16.02.2012), Мотя (15.02.2012)
Старый 15.02.2012, 19:32   #10
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mardge Посмотреть сообщение
А то у меня такое ощущение, что ты к чему-то клонишь,
Правильное ощущение!
Наверняка ув.коллега Мардж знает: раз Мотя спросила, то не для того, чтобы в потолок поплевать вместо того, чтобы открыть КЗоТУ и найти ответ на свой вопрос..., а не ждать у моря погоды.
Цитата:
Сообщение от Mardge Посмотреть сообщение
а я не могу понять к чему.
Как это - к чему? К тому, что хочу получить ответы на вопросы - эксперты вы или где?, если не получить - так порассуждать, что ли, для порядку...
Цитата:
Сообщение от Mardge Посмотреть сообщение
О, мсье знает толк в извращениях!
А как же! Я ж воспитывалась в Институте Благородных Девиц!
Там все на лошадях умеют!
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Мотя за это полезное сообщение:
JurijAnatolijovich (16.02.2012)
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 07:20.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA