СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Нормирование и оплата труда

Нормирование и оплата труда Нормы труда. Формы и системы оплаты труда. Особенности оплаты труда. Премии. Бенефиты. Индексация заработной платы

Ответ
 
Опции темы
Старый 28.04.2015, 13:50   #21
Iren@
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Iren@
 
Регистрация: 19.07.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 3,200
Вы сказали Спасибо: 2,630
Поблагодарили 2,677 раз(а) в 1,200 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
В предпраздничный день он должен работать 6 часов или все таки 5?
6.
Iren@ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.04.2015, 13:25   #22
kadrovik05
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 01.08.2013
Сообщений: 26
Вы сказали Спасибо: 32
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Iren@ Посмотреть сообщение
6.
Доброго дня!

Будь ласка, поясніть, а чому не скорочується!?

І це стосується не тільки інвалідів відповідно до питання "gika" "
Сокращенный рабочий день накануне праздников для работающего на 0,75 ставки
Коллеги, у меня в компании работает инвалид на постоянном месте работы на 0,75 ставки, то есть по 6 часов 5 дней.
В предпраздничный день он должен работать 6 часов или все таки 5?"
, а і інших працівників.
Наприклад:
Бюджетна медична організація, облік робочого часу для всіх працівників провадиться не тільки в робочих днях, а у годинах відповідно до Розрахунку норм тривалості робочого часу на рік. Тобто : працівники повинні при 40-годинному роб. тижні відпрацювати в квітні 167 годин з повним робочим днем (21 роб.день) - 20 роб.днів по 8 годин та 30 квітня - 7 годин -за скороченим на одну годину днем.

Працівник працює на 0,75 посади касира,тобто він за місяць повинен відпрацювати - 125,25 годин (21 роб.день), відповідно - 20 роб.днів по 6 годин та 30 квітня - 5 годин 15 хвилин
Якщо він буде працювати без скорочення, то у нього буде відпрацьовано 126 годин, а це більше норми.

Последний раз редактировалось kadrovik05; 29.04.2015 в 13:32. Причина: недописала
kadrovik05 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.04.2015, 14:24   #23
Andry
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Andry
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 10,057
Вы сказали Спасибо: 4,244
Поблагодарили 9,621 раз(а) в 5,567 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kadrovik05 Посмотреть сообщение
...Будь ласка, поясніть, а чому не скорочується!?
Тому, що згідно ст.53 КЗпП напередодні святкових скорочується не робочий час, а тривалість роботи:

Цитата:
Стаття 53. Тривалість роботи напередодні святкових, неробочих і вихідних днів
Напередодні святкових і неробочих днів (стаття 73) тривалість роботи працівників, крім працівників, зазначених у статті 51 цього Кодексу, скорочується на одну годину як при п'ятиденному, так і при шестиденному робочому тижні.
Andry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.04.2015, 15:41   #24
kadrovik05
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 01.08.2013
Сообщений: 26
Вы сказали Спасибо: 32
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andry Посмотреть сообщение
Тому, що згідно ст.53 КЗпП напередодні святкових скорочується не робочий час, а тривалість роботи:
Тобто, Ви стверджуєте, що не потрібно дотримуватися норм відпрацювання робочого часу?
kadrovik05 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.04.2015, 15:58   #25
Andry
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Andry
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 10,057
Вы сказали Спасибо: 4,244
Поблагодарили 9,621 раз(а) в 5,567 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kadrovik05 Посмотреть сообщение
Тобто, Ви стверджуєте, що не потрібно дотримуватися норм відпрацювання робочого часу?
На річну норму робочого часу це ніяк не впливає - насправді просто відбувається перерозподіл робочого часу.
Andry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.04.2015, 16:05   #26
kadrovik05
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 01.08.2013
Сообщений: 26
Вы сказали Спасибо: 32
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях
По умолчанию

Я ж про це і говорю!
Чому у мене і виникло питання, бо "Ірен" відповіла "Гіка" на питання скільки часу потрібно ставити у табелі 5 чи 6 - "6". Якщо -21 роб.день по 6 год.=126 год, а потрібно за нормою -125,25.
kadrovik05 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.04.2015, 10:13   #27
Andry
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Andry
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 10,057
Вы сказали Спасибо: 4,244
Поблагодарили 9,621 раз(а) в 5,567 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kadrovik05 Посмотреть сообщение
..."Ірен" відповіла "Гіка" на питання скільки часу потрібно ставити у табелі 5 чи 6 - "6". Якщо -21 роб.день по 6 год.=126 год, а потрібно за нормою -125,25.
Правильно она вам ответила. Рабочий день сокращается на 1 час - если согласно внутреннего распорядка все работают, к примеру, с 9.00 до 18.00, то в предпраздничный - с 9.00 до 17.00.
А кто работает с с 9.00 до 15.00 - у того ничего не меняется.
Andry вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Andry за это полезное сообщение:
Iren@ (30.04.2015)
Старый 30.04.2015, 12:22   #28
kadrovik05
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 01.08.2013
Сообщений: 26
Вы сказали Спасибо: 32
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях
По умолчанию

Я питаю про години, а не дні.
Ви мені, будь ласка, як то, кажуть на пальцях, розкажить, скільки потрібно ставити у табелі обліку робочого часу годин поденно!!! -21 роб.день у квітні 2015 року для працівника, працюючого на 0,75 !!! посади (при нормі на місяць для повної посади 167г.) у бюджетній організації, де оплата праці провадиться не за обліком днів, а за обліком годин!!! (це буде впливати на розмір окладу від тарифної ставки) і при тому, що на 0,75 посади потрібно відпрацювати - 125,25 ?
kadrovik05 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.04.2015, 13:37   #29
Andry
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Andry
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 10,057
Вы сказали Спасибо: 4,244
Поблагодарили 9,621 раз(а) в 5,567 сообщениях
По умолчанию

Я никогда не употребляю выражения "0,5 посади" или "0,75 посади", я в приказах всегда пишу: прийняти з неповним робочим днем с ... до.... з оплатою праці пропорційно відпрацьованому часу".
То есть "0,75 посади" - это а шесть часов рабочего времени, далее по тексту.И в табеле ставите фактически отработанное время.
Andry вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Andry за это полезное сообщение:
Iren@ (30.04.2015)
Старый 25.05.2015, 14:25   #30
ЛЕНОЧКА
Заслуженный участник HR-Лиги
 
Аватар для ЛЕНОЧКА
 
Регистрация: 24.02.2009
Адрес: Украина, Днепропетровск
Сообщений: 323
Вы сказали Спасибо: 482
Поблагодарили 69 раз(а) в 50 сообщениях
По умолчанию

Этот вопрос тоже очень волнует, а это было выложено на сайте:
Цитата:
18.09.2013
Сокращается ли рабочий день на 1 час в предпраздничные дни совместителям
Сокращается ли рабочий день на 1 час работникам, которые работают неполный рабочий день, сокращенный рабочий день, а также совместителям в предпраздничные дни? Как рассчитать баланс рабочего времени, отличающийся от 40-часовой рабочей недели? Правильно ли будет так: например, баланс при 8-часовом рабочем дне составляет 167 часов, следовательно, при 4-часовом дне получается 83,5 часов?
В отношении сокращения продолжительности работы в канун праздничных и нерабочих дней следует отметить, что данная норма распространяется на всех работников, за исключением работающих на условиях сокращенной продолжительности рабочего времени (ст. 53 КЗоТ). В рассматриваемой ситуации «под сокращение» не попадут только те работники, которым уже установлен сокращенный график в соответствии со ст. 51 КЗоТ. Работающие же на условиях неполного рабочего времени и совместители никоим образом в реализации данного права не ограничиваются. Поэтому, если их график предполагает нахождение на рабочем месте в такие дни, «под сокращение» они попадают наравне с другими «полнорабочими» коллегами.
Относительно тонкостей расчета баланса рабочего времени отметим, что Минсополитики ежегодно готовит соответствующие тематические «шпаргалки». Поэтому при возникновении подобного рода трудностей с подсчетами рекомендуем пользоваться результатами его стараний. В частности, на текущий год такие полезные сведения обнародованы Минсополитики в письме от 21.08.2012 г. № 9050/0/14-12/13, на 2014 год — в письме от 04.09.2013 г. № 9884/0/14-13/13. Как видим, нормы продолжительности рабочего времени представлены не только в разрезе месяцев, но и просчитаны для разных вариантов продолжительности рабочей неделе.
Обратим внимание, что простой пропорцией от данных по 8-часовой пятидневке дело не обойдется. Поскольку при расчете необходимо учитывать разные нюансы — скажем, те же правила округления. Вряд ли это тот случай, когда из-за «копеечных» расхождений стоит спорить с контролирующим органом. Так, например, исходя из условий, озвученных в вопросе при балансе 167 часов для «сороковки» при 20-часовой неделе (т. е. те же 5 дней, но по 4 часа), получаем 84 часа. При «самостоятельном» же подсчете наш результат составил 83,5 часов.
В целом же такие вот «получасовые» нестыковочки в сумме могут давать довольно значительные расхождения. А если еще учесть разные «переносные» и прочие нестандартные тонкости… Словом, наш совет — оставьте хлопоты с подсчетами «плановых» величин Минсополитики и пользуйтесь ими при расчетах «фактических».
Елена Волошина
ЛІГА:ЗАКОН
Хотя наткнулась на НПА:

Цитата:
Скорочення роботи на одну годину

У листі від 28.08.2014 р. N 397/13/116-14 Мінсоцполітики нагадало, що скорочення роботи напередодні святкових і неробочих днів поширюється на працівників, які працюють за п'ятиденним чи шестиденним робочим тижнем з установленою законодавством нормою робочого часу.


МІНІСТЕРСТВО СОЦІАЛЬНОЇ ПОЛІТИКИ УКРАЇНИ ЛИСТ від 28.08.2014 р. N 397/13/116-14


У Департаменті заробітної плати та умов праці розглянуто ваше звернення і повідомляється.
Відповідно до статті 53 Кодексу законів про працю України напередодні святкових і неробочих днів (стаття 73) тривалість роботи працівників, крім працівників, зазначених у статті 51 цього Кодексу, скорочується на одну годину як при п'ятиденному, так і при шестиденному робочому тижні.
У зазначеній статті йдеться про скорочення тривалості не робочого часу, а роботи. Тобто, зазначена норма не передбачає скорочення робочого часу, а лише вимагає його перерозподілу таким чином, щоб напередодні святкових і неробочих днів тривалість роботи скорочувалась за умови, що норма тривалості робочого часу, передбачена законодавством (40 годин на тиждень), не скорочується і відповідно оплата праці зберігається в розмірі повної тарифної ставки, повного окладу.
Згідно зі статтею 56 КЗпП України неповний робочий час (неповний робочий день або неповний робочий тиждень) встановлюється за угодою між працівником та роботодавцем і оплата в цих випадках провадиться пропорційно відпрацьованому часу або залежить від виробітку.
Враховуючи вищезазначене, норма статті 53 КЗпП України поширюється на працівників, які працюють за п'ятиденним чи шестиденним робочим тижнем з установленою законодавством нормою робочого часу. Для працівників, які працюють на умовах неповного робочого часу, ця норма не застосовується, тобто тривалість їх роботи напередодні святкових і неробочих днів не скорочується на одну годину.



Директор Департаменту О. Товстенко
__________________
Кто мудр, тот и добр.
ЛЕНОЧКА вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 04:36.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA