СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Управление персоналом > Управление компанией. Технологии управления

Управление компанией. Технологии управления Как привести компанию к успеху. Управление, руководство, лидерство. Управление эффективностью деятельности работников

Ответ
 
Опции темы
Старый 04.11.2009, 15:52   #1
Yioula
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 01.12.2008
Сообщений: 40
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Восклицание HR как голова профкома

Ув. коллеги, доброго времени суток. Возник конфликт интересов компании и профкома. Может ли менеджер (директор) по персоналу быть избран главой профкома. Или эти две должности априори должны стоять по разные стороны баррикад? Профком защищает интересы работника, менеджер по персоналу-работодателя.
Yioula вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.11.2009, 16:38   #2
Anastasia_
Активный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 25.09.2007
Адрес: г. Ахтырка
Сообщений: 85
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 8 раз(а) в 5 сообщениях
По умолчанию

Я тоже и менеджер по персоналу и голова в одном лице... Тяжело, но делать нечего. Если хорошо делать свою работу как кадровик (соблюдать законы, убеждать в этом руководство), то совмещение возможно. А почему Вы спросили?
Anastasia_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.11.2009, 17:52   #3
dautina
Ветеран HR-Лиги
 
Регистрация: 07.07.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 681
Вы сказали Спасибо: 1,242
Поблагодарили 434 раз(а) в 261 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Yioula Посмотреть сообщение
Профком защищает интересы работника, менеджер по персоналу-работодателя.
Это верно, но должность председателя профкома - выборная. Так что если вам коллектив доверяет - вперед на контроль за соблюдением законодательства работодателем. В данном случае вы как буфер.))))
dautina вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.11.2009, 18:06   #4
Ханифа
Ветеран HR-Лиги
 
Регистрация: 16.11.2007
Адрес: страна мечты
Сообщений: 762
Вы сказали Спасибо: 75
Поблагодарили 141 раз(а) в 64 сообщениях
По умолчанию

дипломатично назвали собеседницу прокладкой
Ханифа вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.11.2009, 20:31   #5
tipatov
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для tipatov
 
Регистрация: 14.03.2007
Адрес: г. Харьков
Сообщений: 1,593
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 943 раз(а) в 347 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Yioula Посмотреть сообщение
конфликт интересов компании и профкома.... стоять по разные стороны баррикад

дык, коллега, это каждый решает сам, "каждый выбирает для себя"
тут на форуме встречаются жаркие баталии, на чьей же стороне должен быть HR
Есть разные варианты:
- И нашим, и вашим
- Слуга царю, отец солдату
- Эти работодатели-кровопийцы
- Эти сотрудники безынициативные эгоисты…

Опять же это зависит, были ли вы по разные стороны баррикад
Тот, кто в свое время был собственником, прекрасно понимает и ту и другую сторону.

Я всегда привожу метафору:
Передовая. Солдат в окопе. Перед ним сектор обстрела. Он компетентен в этом.
Передовая. Командир взвода. Перед ним линия укрепления, вверенные ему солдаты. Он видит гораздо больше. Он знает гораздо больше. Он отвечает гораздо больше.
Передовая. Генерал в командном пункте. Перед ним линия фронта

Вот о погутарьте с «солдатом», который жалуется на пищу, обмундирование. Если вы на его уровне – для вас собственник – кровопивец. Если выше, уже знаете/понимаете больше. Но и от того, как вы прошли свой путь – если с низов – то солдата вы тоже будете понимать и ценить.
__________________
с уважением, Типатов Николай / контакты в профиле
tipatov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.11.2009, 10:20   #6
dautina
Ветеран HR-Лиги
 
Регистрация: 07.07.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 681
Вы сказали Спасибо: 1,242
Поблагодарили 434 раз(а) в 261 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ханифа Посмотреть сообщение
дипломатично назвали собеседницу прокладкой
Заметьте, это вы сказали...)))
dautina вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.11.2009, 10:28   #7
Ханифа
Ветеран HR-Лиги
 
Регистрация: 16.11.2007
Адрес: страна мечты
Сообщений: 762
Вы сказали Спасибо: 75
Поблагодарили 141 раз(а) в 64 сообщениях
По умолчанию

а Вы как сказали??
Цитата:
буфер.))))
Ханифа вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.11.2009, 11:08   #8
Yioula
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 01.12.2008
Сообщений: 40
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Спасибо, дорогие коллеги, за столь лестные эпитеты, но из всего выше сказанного я поняла, что в принципе это возможно. Дело обстоит так: у нас на предприятии в ближайшее время состоятся перевыборы главы профкома. По предварительным данным возможно мое избрание. Но возможно есть где-то какой-то пункт, что должность директора по персоналу (представителя администрации) и главы профкома не может занимать один и тот же человек.
Yioula вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.11.2009, 12:11   #9
tipatov
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для tipatov
 
Регистрация: 14.03.2007
Адрес: г. Харьков
Сообщений: 1,593
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 943 раз(а) в 347 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Yioula Посмотреть сообщение
перевыборы главы профкома.
Цитата:
Сообщение от Yioula Посмотреть сообщение
Но возможно есть где-то какой-то пункт, что должность директора по персоналу (представителя администрации) и главы профкома не может занимать один и тот же человек.

Простая задачка.
Предприятие получило прибыль. Как, по вашему мнению, разделили бы прибыль обычные сотрудники и собственник. По-разному.
На Предприятие «наезд». Что, по вашему мнению, сделают в этом случае сотрудники и собственник. По-разному.

специально оговоренного пункта в законе нет (во всяком случае я не слышал)
это уже житейская мудрость
говорю за себя – чем больше я в HR, тем больше прихожу к выводу, что HR-у эффективнее быть на стороне собственника (потому как не рядовой он и должен видеть/понимать гораздо больше). Ну, если по 5-бальной шкале, то ближе к 3-2, 4-1



И я бы сказал, коллеги, здесь есть еще третья сторона – сама компания, само дело, вот во благо его в первую очередь!
· Нужно и сотрудников выслушать в курилке (иногда им достаточно просто выговориться)
· Нужно и собственника предостеречь от противозаконных методов (лучше всего действует – когда покажешь «возможные потери», а так же альтернативные методы и выигрыш от них)

Очень уж разнятся по определению функции HR, профсоюзного лидера, инженера по технике безопасности…
__________________
с уважением, Типатов Николай / контакты в профиле
tipatov вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо tipatov за это полезное сообщение:
зая (30.05.2013)
Старый 05.11.2009, 13:00   #10
Yioula
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 01.12.2008
Сообщений: 40
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Радость

Спасибо за обстоятельный ответ. В принципе я с Вами согласна. Буду действовать по обстоятельствам.
Yioula вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 16:35.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA