СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ
|
|
|
|
Приказы. Трудовые книжки Оформление приказов. Ведение, учет, хранение и выдача трудовых книжек. Дубликат и вкладыш. Изменения и исправления в трудовой книжке |
|
Опции темы |
22.03.2012, 12:11 | #411 |
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 4,177
Вы сказали Спасибо: 5,182
Поблагодарили 6,551 раз(а) в 2,815 сообщениях
|
Ну я не знаю, как еще объяснить, что такое соглашение сторон...
Т.е., если увольнение по соглашению сторон предлагает (просит, инициирует собственник) - то это становится увольнением по инициативе собственника? Ну как же, он же попросил - значит он инициатор, а значит не может быть уже никакого соглашения... А вот если работник попросит, а работодатель согласится - да, конечно, это соглашение... Не понимаю я такой логики. |
22.03.2012, 12:32 | #412 |
Эксперт HR-Лиги. Модератор
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
|
Девочки, девочки, спокойно.
Давайте не будем нервничать и спокойно во всем разберемся! Что такое соглашение сторон? Кто на что может согласиться или нет? Как и в каком документе выразить договор о соглашении?
__________________
Сколько людей - столько и мнений. |
22.03.2012, 12:33 | #413 | |
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 4,177
Вы сказали Спасибо: 5,182
Поблагодарили 6,551 раз(а) в 2,815 сообщениях
|
Цитата:
Но в конечном итоге НРВ устанавливается по соглашению сторон, а не по инициативе одной из сторон, которая выступила с таким предложением! Я уже поняла, что фразу За угодою між працівником і власником все понимают как "сотрудник попросил, а работодатель согласился", но я не понимаю, на каком основании вы так считаете? |
|
22.03.2012, 12:34 | #414 |
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 12.07.2010
Сообщений: 2,698
Вы сказали Спасибо: 3,547
Поблагодарили 5,002 раз(а) в 2,066 сообщениях
|
С соглашением сторон всё несколько иначе, нежели с собственным желанием.
Если собственное желание (= инициатива) фактически привязывается к воле одной стороны трудовых отношений, то соглашение сторон - наличие воли двух сторон: как работника, так и работодателя. И несмотря на то, что КЗоТУ не указывает, в какой форме должно быть заключено такое соглашение - в письменной или устной, лучше всё таки сторонам этого соглашения оформлять всё в письменном виде и вносить все изменения, касающиеся условий ТД. Письменное соглашение будет необходимым (и единственным надежным!) доказательством правомерности оснований, а в случае соглашения только в устной форме недобросовестный работник или работодатель впоследствии может попробовать обжаловать свое волеизъявление на основании, что на этот счет он не заключал с оппонентом никакого соглашения. Нужно ли работнику писать заявление по этому основанию (как в случае с собственным желанием)? Трудовое законодательство этого не требует. Достаточно составить обычное соглашение, подписанное сторонами и содержащее в себе волю сторон. |
Этот пользователь сказал Спасибо Befis за это полезное сообщение: | Trishka (22.03.2012) |
22.03.2012, 12:37 | #415 |
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 4,177
Вы сказали Спасибо: 5,182
Поблагодарили 6,551 раз(а) в 2,815 сообщениях
|
Согласна. Вообще-то такое соглашение будет более правильным чем заявление работника (даже если он действительно это инициирует!). Потому что в ст.56 не написано "по просьбе работника собственник может установить НРВ", а написано, что это можно сделать только по соглашению сторон.
|
22.03.2012, 12:39 | #416 |
Эксперт HR-Лиги. Модератор
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
|
Вот! Вот и давайте составлять в письменной форме это самое соглашение - тогда будет правильно!
__________________
Сколько людей - столько и мнений. |
Этот пользователь сказал Спасибо Мотя за это полезное сообщение: | Befis (22.03.2012) |
22.03.2012, 12:43 | #417 |
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 12.07.2010
Сообщений: 2,698
Вы сказали Спасибо: 3,547
Поблагодарили 5,002 раз(а) в 2,066 сообщениях
|
|
22.03.2012, 12:46 | #418 |
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 4,177
Вы сказали Спасибо: 5,182
Поблагодарили 6,551 раз(а) в 2,815 сообщениях
|
Я надеюсь, никто не возражает, что инициировать (я уже боюсь этого слова) подписание такого соглашения может и работодатель?
|
Этот пользователь сказал Спасибо Mardge за это полезное сообщение: | Мотя (22.03.2012) |
22.03.2012, 12:55 | #419 |
Эксперт HR-Лиги. Модератор
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
|
Слушайте, девочки!
У меня предложение, поражающее своей новизной: пока там будут принимать новый ТКУ (тут мне сорока на ФФосте в виде нашей коллеги принесла новость, что в июне-сентябре уже будет усе принято), то давайте, пока не поздно - бум ваять комменты к новому ТКУ! ТАКИХ комментов еще свет не видывал: подробных, взвешенных и обстоятельных.. А то все читаешь - туфта какая-то...не то, ШО - наши комменты! А?
__________________
Сколько людей - столько и мнений. |