Установление неполного рабочего времени. Прием на работу на условиях НРВ

[Ксюшин]

предприятию

[Trishka]

статья 32 КЗОтУ

Только обратите внимание на:

У зв’язку із змінами в організації виробництва і праці

У Вас это есть?

[Ксюшин]

нет, не предусматривается изменения условий труда

[Trishka]

Тогда о чем мы говорим?

[Мотя]

Сообщение от Ксюшин

по производственной необходимости сотруднику необходимо сделать 2 рабочие недели в месяц.

Интересно: какая такая производственная необходимость может быть применена к отдельно взятому сотруднику?
И при чем здесь производственная необходимость вообще?

Сообщение от Ксюшин

нет, не предусматривается изменения условий труда

Сообщение от Ксюшин

Каким способом можно решить этот вопрос?

Тогда - пусть пишет заявление на установление ему неполного рабочего времени.
Потому, что здесь даже второго не дано...

[Mardge]

Стаття 56. Неповний робочий час

За угодою між працівником і власником або уповноваженим
ним органом може встановлюватись як при прийнятті на роботу, так і
згодом неповний робочий день або неповний робочий тиждень. На
просьбу вагітної жінки, жінки, яка має дитину віком до
чотирнадцяти років або дитину-інваліда, в тому числі таку, що
знаходиться під її опікуванням, або здійснює догляд за хворим
членом сім'ї відповідно до медичного висновку, власник або
уповноважений ним орган зобов'язаний встановлювати їй неповний
робочий день або неповний робочий тиждень.
Оплата праці в цих випадках провадиться пропорціонально
відпрацьованому часу або залежно від виробітку.
Робота на умовах неповного робочого часу не тягне за собою
будь-яких обмежень обсягу трудових прав працівників.

По ст.56 КЗоТ можно установить неполное рабочее время и без изменений в организации производства и труда. Неважно кто именно будет это инициировать. Важно, чтобы было соглашение между собственником и работником. На практике это чаще всего оформляется через заявление работника о установлении НРВ.
Разница между статьями 32 и 56 в том, что если работник откажется от установления НРВ по ст. 56, для него это не повлечет никаких последствий. А если собственник меняет условия труда по ст.32 - во-первых, он должен об этом предупредить работника за 2 месяца, а во-вторых, если работник откажется - трудовой договор с ним прекращается по п.6 ст.36 КЗоТ.

[Мотя]

Сообщение от Mardge

По ст.56 КЗоТ можно установить неполное рабочее время и без изменений в организации производства и труда. Неважно кто именно будет это инициировать. Важно, чтобы было соглашение между собственником и работником.

Вика, я что-то тут не поняла...
Т.е., инициатором может выступить и собственник...например...Захотел установить НРВ, вызвал работника и говорит: я хочу установить тебе НРВ, ты не против? Работник говорит: нет, не против...
И...как дальше развиваются события? Какой приказ издается и какое основание пишут в приказе?
Я не понимаю: на каком основании, ни с того, ни с сего, собственник имеет право инициировать установление НРВ по ст.56?

[Mardge]

Сообщение от Мотя

Захотел установить НРВ, вызвал работника и говорит: я хочу установить тебе НРВ, ты не против? Работник говорит: нет, не против...

Да, именно так. Так же как с увольнением по соглашению сторон. Предложить может и работник и работодатель, и если соглашение достигнуто - как мы обычно оформляем увольнение по соглашению сторон - заявление работника, резолюция на нем, приказ и т.д.
Разве в ст.56 написано, что попросить установить неполное рабочее время может только работник?

[Мотя]

Сообщение от Mardge

Так же как с увольнением по соглашению сторон. Предложить может и работник и работодатель, и если соглашение достигнуто - как мы обычно оформляем увольнение по соглашению сторон - заявление работника, резолюция на нем, приказ и т.д.

Совершенно верно. Если хочет уволиться работник, то он пишет заявление на увольнение по ст.36, п. 1 и собственник ставит свою резолюцию на заявлении работника о том, что согласен или нет.
Если хочет собственник предложить увольнение по согласию сторон, то в этом случае никакого заявления, со своей стороны работник не пишет...Так почему в случае, если от работника не исходит инициатива об установлении ему НРВ - работник должен писать заявление о том, что он сам, якобы, хочет, чтобы ему установили НРВ?
Установление собственником НРВ - это изменение условий, при которых приняли работника на работу...
Какое право имеет собственник предлагать вот так, за здорово живешь, ухудшать условия, прописанные в ТД работника?
Если уж меняет условия труда собственник, то не направо-налево, тогда, когда ему хочется и когда вздумается, а если есть то, что прописано в ст. 32 КЗоТУ:

Стаття 32. Переведення на іншу роботу. Зміна істотних умов праці

...
У зв’язку із змінами в організації виробництва і праці допускається зміна істотних умов праці...

..причем, за два месяца...

Сообщение от Mardge

Разве в ст.56 написано, что попросить установить неполное рабочее время может только работник?

Конечно, так не написано.
Я, все же, не могу понять, как дальше развиваются события:

И...как дальше развиваются события? Какой приказ издается и какое основание пишут в приказе?

Т.е., собственник предложил...а предложил он как? В каком документе? Издал приказ? Так, приказ - это не есть предложение, насколько я понимаю...Это уже - ПРИКАЗ!
Или как? Каким образом собственник предложил? И где работник поставил свою подпись о согласии? Как называется этот документ о предложении? Приказ об установлении НРВ? И работник в нем расписался? Т.е., нам уже, как бы и ни к чему соблюдать ни два месяца, ни наличие изменений в организации производства, если собственник захотел, предложил, а работник расписался сегодня в приказе об установлении, а завтра ему установили...

А о чем мы тут тогда говорим уж какую тему подряд о двух месяцах и о ст.32? Если все так просто и без заморочек? Достигнуто согласие - и вперед....
Шо-то я ваще...ничо не пойму...если честно...

Так можно и ст.26 ЗУ "Об отпусках" тоже так трактовать, что ли?
Т.е. собственник имеет право-таки предлагать, чтобы работник взял отпуск без сохранения заработной платы....потому, что там тоже НЕ написано, что инициатива должна исходить от работника, а написано тоже: за угодою сторон...

Стаття 26. Відпустка без збереження заробітної плати за згодою сторін

За сімейними обставинами та з інших причин працівнику може надаватися відпустка без збереження заробітної плати на термін, обумовлений угодою між працівником та власником або уповноваженим ним органом, але не більше 15 календарних днів на рік.


И здесь тоже не написано о том, что такой отпуск может просить только работник, значит, может и собственник предложить взять отпуск, если ему надо оправит работника, коль дела на фирме плохи....И выпустить приказ, а работник - поставит свою подпись о том, что с ним согласен....

[Mardge]

Соглашение сторон - значит что обе стороны согласны на какое-то действие - отпуск без сохранения, НРВ или увольнение.
Ни в одном из этих случаев ничего не говорится о том, что просить должен именно работник.
Я не писала, что работник должен. Никто ничего не должен, я написала, как это обычно на практике оформляется. Есть другие предложения - пожалуйста, я ж не против. Но обычно, если согласие достигнуто - для работника не составляет проблемы написать заявление. А если согласия нет, и речи не может быть ни о заявление ни о каком-либо действии.
Но говорить, что просить установить НРВ может только работник - это совсем не то, что написано в ст.56 КЗоТ.

А о чем мы тут тогда говорим уж какую тему подряд о двух месяцах и о ст.32? Если все так просто и без заморочек? Достигнуто согласие - и вперед....

Да, если есть согласие, то все просто, а если его нет, и нет оснований для изменения условий труда - установить НРВ не получится.