Формальний "випробувальний термін" - Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

korelija · 29.05.2009, 09:47

Доброго дня шановні колеги. У мене склалась така ситуація. На виробничому підприємстві на склад підшукую комірника. Але хотілося б зупинитись на найкращому випадку. Найкращим тестуванням, як на мене у цій ситуації може слугувати виконання безпосередніх обов'язків протягом місяця, а в кінці зав.складом і скаже - хто швидше та якісніше виконував цю роботу. З цією метою вирішила прийняти на роботу двох хлопців, але незнаю, як правильно укласти трудовий договір, чи може він бути тимчасовим, на виконання.....якоїсь (важко сформулювати якої) роботи з розрахунку на місяць, а потім звільнити одного за закінченням трудовго договору, а іншому його продовжити? Так, наче простіше, аніж з актами "у звя'зку із непроходженням випробувального терміну"....Порадьте, чи не бачите Ви у такій ситуації можливі недоліки,або перешкоди.....і як краще все ж відібрати найкращого кандидата.

Мотя · 29.05.2009, 13:19

Цитата:

Сообщение от korelija

Доброго дня шановні колеги. У мене склалась така ситуація. На виробничому підприємстві на склад підшукую комірника. Але хотілося б зупинитись на найкращому випадку. Найкращим тестуванням, як на мене у цій ситуації може слугувати виконання безпосередніх обов'язків протягом місяця, а в кінці зав.складом і скаже - хто швидше та якісніше виконував цю роботу. З цією метою вирішила прийняти на роботу двох хлопців, але незнаю, як правильно укласти трудовий договір, чи може він бути тимчасовим, на виконання.....якоїсь (важко сформулювати якої) роботи з розрахунку на місяць, а потім звільнити одного за закінченням трудовго договору, а іншому його продовжити? Так, наче простіше, аніж з актами "у звя'зку із непроходженням випробувального терміну"....Порадьте, чи не бачите Ви у такій ситуації можливі недоліки,або перешкоди.....і як краще все ж відібрати найкращого кандидата.

Мне кажется, что на одну должность лучше сразу взять одного работника - того, кто вам больше подходит. А то так ведь можно остаться вообще без никого. Это ведь не корректно по отношению к людям: они же это видят и делают свои выводы о вас, как о работодателе( представителе его).
Получается, что Вы гонитесь за двумя зайцами сразу...А в таких случаях сами знаете, что происходит...

Я бы так не делала, это подмачивает репутацию предприятия!

ИМХО!

Ханифа · 29.05.2009, 16:00

Цитата:

Сообщение от korelija

Доброго дня шановні колеги. У мене склалась така ситуація. На виробничому підприємстві на склад підшукую комірника. Але хотілося б зупинитись на найкращому випадку. Найкращим тестуванням, як на мене у цій ситуації може слугувати виконання безпосередніх обов'язків протягом місяця, а в кінці зав.складом і скаже - хто швидше та якісніше виконував цю роботу. З цією метою вирішила прийняти на роботу двох хлопців, але незнаю, як правильно укласти трудовий договір, чи може він бути тимчасовим, на виконання.....якоїсь (важко сформулювати якої) роботи з розрахунку на місяць, а потім звільнити одного за закінченням трудовго договору, а іншому його продовжити? Так, наче простіше, аніж з актами "у звя'зку із непроходженням випробувального терміну"....Порадьте, чи не бачите Ви у такій ситуації можливі недоліки,або перешкоди.....і як краще все ж відібрати найкращого кандидата.

Американского " мыла" насмотрелись

Да еще манию величия у завскладом пробудите при таком подходе.
Лично Вам надо ответственнее относится к подбору персонала, с людьми ведь работаете

korelija · 30.05.2009, 10:47

Хотілося б зауважити, що не зовсім зрозуміла про яке "американське мило" Ви писали......
А при прийнятті на роботу я обов'язково попереджуватиму їх обох про умови їх подальшого працевлаштуванні, тому несправедливості по відношенні до них не бачу.На складі існує колективна система преміювання, і від кожного окремого комірника залежить премія їх усіх і зав. складу важливо не стільки відчути себе "на коні", скільки обрати кращого......адже і його місячний дохід буде залежати з часом від майстерності його підлеглого.
Але якщо я правильно зрозуміла Ви, шановні колеги налаштовані скептично відносно такого способу прийому.
Дякую за відповідь.

Мотя · 30.05.2009, 11:12

Цитата:

Сообщение от korelija

Хотілося б зауважити, що не зовсім зрозуміла про яке "американське мило" Ви писали......
А при прийнятті на роботу я обов'язково попереджуватиму їх обох про умови їх подальшого працевлаштуванні, тому несправедливості по відношенні до них не бачу.На складі існує колективна система преміювання, і від кожного окремого комірника залежить премія їх усіх і зав. складу важливо не стільки відчути себе "на коні", скільки обрати кращого......адже і його місячний дохід буде залежати з часом від майстерності його підлеглого.
Але якщо я правильно зрозуміла Ви, шановні колеги налаштовані скептично відносно такого способу прийому.
Дякую за відповідь.

На двух стульях никому еще не удавалось усидеть, однако...
ИМХО!

Ханифа · 30.05.2009, 14:12

Шоу "Последний герой" в отдельно взятой компании

Все сотрудники--"Скорпионы в банке" и Вы в роли господа бога!
не наигрались в игры, похоже!

Если Ваша компания безболезненно переносит подобное отношение к сотрудникам, им можно только посочувствовать.
Не удивляйтесь отношению сотрудников к компании и НРу, которые позволяют себе подобное поведение.

EllE HRD · 31.05.2009, 10:52

А если через месяц-полтора появится третий, еще более симпатичный кандидат? или может даже еще и четвертый? их поставите на одно и то же место?

Татьяна К. · 01.06.2009, 09:05

Цікаво, а звільняти працівника, який Вам не підійде, будете як? Як такого, що не пройшов випробувальний термін? Я б не ставила людей в подібні умови, неетично.

Iren@ · 01.06.2009, 09:50

Розумію, що ви задали питання на форумі зовсім не для того, щоб вам тут "мораль читали", а відповіли по суті з точки зору дотримання законодавства. Спробую це зробити.
Думаю, буде правильним, якщо кандидати про це будуть знати при прийнятті на роботу, тим більш, якщо заради роботи на вашому підприємстві звільнились/звільняються з теперішнього місця роботи. Я, наприклад, була в ситуації, коли після працевлаштування на нове місце роботи дізналась, що працюю на місці декретниці.

А у вас що, дві вакансії? Як ви збираєтесь дві людини оформити на одну посаду, по 0,5 ставки? Теоретично можна придумати якусь роботу на місяць на складі (щось зробити-упорядкувати).
Якщо, наприклад, влаштувати змагання на найкращого працівника не ваша ініціатива, а керівника (яких не завжди вдається переконати дотримуватися КЗпПУ), я б радила укласти цивільно-правові договори на місяць з цими кандидатами.

korelija · 01.06.2009, 11:11

Повторюсь. 1. Колективна матеріальна зацікавленість уже працюючих комірників (а мене в першу чергу цікавлять їх інтереси і я думаю це найголовніше) залежить від того, наскільки добре буде спралятись із обов'язками кожен комірник. 2.З клієнтами компанії укладені договори про вчасну та якісну доставку та "укомплектовку" продукції (то про репутацію компанії, що теж для мене є важливим). Думаю навіть цих факторів достатньо, аби поставити такі умови двом окремо взятим ("чужим" поки що для мене та підприємства) людям, які виявили бажання тут працювати. Жодному з них я не пропоную звільнятись з попередньої роботи (якої у них до речі на разі немає), також не приховую умови роботи, а прямо (то у відповідь про декретне місце) пояснюю кого і чому хочу там бачити. Мене не цікавить симпатичність кандидатата, а поняття "богемності" у мене достатньо реалізоване.
Не берусь вірити результатам наприклад Векслера або Ландольта, так як навіть умови проходження цих тестів пояснити досить не просто. Думаю вони будуть не валідні.
Інших кандидатів з'явитись не може, тому що з ними я визначилась.
Ніяк не можу зрозуміти, чому викликала таке обурення, адже інтереси уже працюючих працівників та підприємства в цілому мають бути важливішими!!!!!!!
А з вакансією - ми усі чудово пам'ятаємо про можливість змінювати штатний розпис хоч щодня.
А цивільно-правовий договір - то з точки зору економності чи чому?

29.05.2009, 09:47	#1
korelija Заслуженный участник HR-Лиги Регистрация: 13.07.2007 Сообщений: 363 Вы сказали Спасибо: 167 Поблагодарили 101 раз(а) в 46 сообщениях	Формальний "випробувальний термін" Доброго дня шановні колеги. У мене склалась така ситуація. На виробничому підприємстві на склад підшукую комірника. Але хотілося б зупинитись на найкращому випадку. Найкращим тестуванням, як на мене у цій ситуації може слугувати виконання безпосередніх обов'язків протягом місяця, а в кінці зав.складом і скаже - хто швидше та якісніше виконував цю роботу. З цією метою вирішила прийняти на роботу двох хлопців, але незнаю, як правильно укласти трудовий договір, чи може він бути тимчасовим, на виконання.....якоїсь (важко сформулювати якої) роботи з розрахунку на місяць, а потім звільнити одного за закінченням трудовго договору, а іншому його продовжити? Так, наче простіше, аніж з актами "у звя'зку із непроходженням випробувального терміну"....Порадьте, чи не бачите Ви у такій ситуації можливі недоліки,або перешкоди.....і як краще все ж відібрати найкращого кандидата.

31.05.2009, 10:52	#7
EllE HRD Эксперт HR-Лиги Регистрация: 23.01.2008 Адрес: Харьков Сообщений: 2,857 Вы сказали Спасибо: 4,539 Поблагодарили 4,077 раз(а) в 1,683 сообщениях	А если через месяц-полтора появится третий, еще более симпатичный кандидат? или может даже еще и четвертый? их поставите на одно и то же место? __________________ Ищите в людях хорошее. Плохое они сами покажут.

01.06.2009, 09:05	#8
Татьяна К. Эксперт HR-Лиги Регистрация: 20.11.2008 Адрес: Київ Сообщений: 1,833 Вы сказали Спасибо: 587 Поблагодарили 1,373 раз(а) в 716 сообщениях	Цікаво, а звільняти працівника, який Вам не підійде, будете як? Як такого, що не пройшов випробувальний термін? Я б не ставила людей в подібні умови, неетично. __________________ "Я знаю тільки те, що нічого не знаю..." Сократ

30.05.2009, 10:47	#4
korelija Заслуженный участник HR-Лиги Регистрация: 13.07.2007 Сообщений: 363 Вы сказали Спасибо: 167 Поблагодарили 101 раз(а) в 46 сообщениях	Хотілося б зауважити, що не зовсім зрозуміла про яке "американське мило" Ви писали...... А при прийнятті на роботу я обов'язково попереджуватиму їх обох про умови їх подальшого працевлаштуванні, тому несправедливості по відношенні до них не бачу.На складі існує колективна система преміювання, і від кожного окремого комірника залежить премія їх усіх і зав. складу важливо не стільки відчути себе "на коні", скільки обрати кращого......адже і його місячний дохід буде залежати з часом від майстерності його підлеглого. Але якщо я правильно зрозуміла Ви, шановні колеги налаштовані скептично відносно такого способу прийому. Дякую за відповідь.

30.05.2009, 14:12	#6
Ханифа Ветеран HR-Лиги Регистрация: 16.11.2007 Адрес: страна мечты Сообщений: 762 Вы сказали Спасибо: 75 Поблагодарили 141 раз(а) в 64 сообщениях	Шоу "Последний герой" в отдельно взятой компании Все сотрудники--"Скорпионы в банке" и Вы в роли господа бога! не наигрались в игры, похоже! Если Ваша компания безболезненно переносит подобное отношение к сотрудникам, им можно только посочувствовать. Не удивляйтесь отношению сотрудников к компании и НРу, которые позволяют себе подобное поведение.

01.06.2009, 09:50	#9
Iren@ Эксперт HR-Лиги. Модератор Регистрация: 19.07.2007 Адрес: Киев Сообщений: 3,200 Вы сказали Спасибо: 2,630 Поблагодарили 2,677 раз(а) в 1,200 сообщениях	Розумію, що ви задали питання на форумі зовсім не для того, щоб вам тут "мораль читали", а відповіли по суті з точки зору дотримання законодавства. Спробую це зробити. Думаю, буде правильним, якщо кандидати про це будуть знати при прийнятті на роботу, тим більш, якщо заради роботи на вашому підприємстві звільнились/звільняються з теперішнього місця роботи. Я, наприклад, була в ситуації, коли після працевлаштування на нове місце роботи дізналась, що працюю на місці декретниці. А у вас що, дві вакансії? Як ви збираєтесь дві людини оформити на одну посаду, по 0,5 ставки? Теоретично можна придумати якусь роботу на місяць на складі (щось зробити-упорядкувати). Якщо, наприклад, влаштувати змагання на найкращого працівника не ваша ініціатива, а керівника (яких не завжди вдається переконати дотримуватися КЗпПУ), я б радила укласти цивільно-правові договори на місяць з цими кандидатами.

01.06.2009, 11:11	#10
korelija Заслуженный участник HR-Лиги Регистрация: 13.07.2007 Сообщений: 363 Вы сказали Спасибо: 167 Поблагодарили 101 раз(а) в 46 сообщениях	Повторюсь. 1. Колективна матеріальна зацікавленість уже працюючих комірників (а мене в першу чергу цікавлять їх інтереси і я думаю це найголовніше) залежить від того, наскільки добре буде спралятись із обов'язками кожен комірник. 2.З клієнтами компанії укладені договори про вчасну та якісну доставку та "укомплектовку" продукції (то про репутацію компанії, що теж для мене є важливим). Думаю навіть цих факторів достатньо, аби поставити такі умови двом окремо взятим ("чужим" поки що для мене та підприємства) людям, які виявили бажання тут працювати. Жодному з них я не пропоную звільнятись з попередньої роботи (якої у них до речі на разі немає), також не приховую умови роботи, а прямо (то у відповідь про декретне місце) пояснюю кого і чому хочу там бачити. Мене не цікавить симпатичність кандидатата, а поняття "богемності" у мене достатньо реалізоване. Не берусь вірити результатам наприклад Векслера або Ландольта, так як навіть умови проходження цих тестів пояснити досить не просто. Думаю вони будуть не валідні. Інших кандидатів з'явитись не може, тому що з ними я визначилась. Ніяк не можу зрозуміти, чому викликала таке обурення, адже інтереси уже працюючих працівників та підприємства в цілому мають бути важливішими!!!!!!! А з вакансією - ми усі чудово пам'ятаємо про можливість змінювати штатний розпис хоч щодня. А цивільно-правовий договір - то з точки зору економності чи чому?