СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Особые категории работников

Особые категории работников Труд иностранцев. Труд инвалидов. Труд женщин. Труд молодежи. Труд учеников и студентов. Государственная служба и органы местного самоуправления. Физические лица — субъекты предпринимательской деятельности

Ответ
 
Опции темы
Старый 25.10.2007, 08:57   #1
catalina
Заслуженный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 31.07.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 271
Вы сказали Спасибо: 470
Поблагодарили 253 раз(а) в 104 сообщениях
По умолчанию Беременная сотрудница или мать-одиночка не прошла испыт.срок. Можно ли уволить?

Добрый день!
Подскажите, можно ли уволить беременную женщину/женщину, у которой есть ребенок в возрасте до 3-х лет за непрохождение испытательного срока? Оформление полностью официальное - в приказе, где речь шла о испытательном сроке, она подписалась. Играет ли при этом роль факт "уведомленности" предприятия о беременности женщины/того, что у нее есть ребенок до 3-х лет? И можно ли уволить женщину за непрохождение испытательного срока, если она забеременела уже после оформления на работу?
Заранее спасибо за ответы.

Последний раз редактировалось Iren@; 05.02.2010 в 10:13.
catalina вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2007, 09:42   #2
Lioness@
Новый участник HR-Лиги
 
Регистрация: 20.05.2007
Сообщений: 8
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Для того, чтоб доказать что она действительно не прошла испытательный срок, Вам нужно будет изрядно постараться. Скорее всего, если Вы её уволите по этой статье , она подаст в суд и т. д. Это уже решать Вам- нужна-ли Вам судебная волокита. А увольнение беременных женщин и женщин, имеющих детей до 3-х лет запрещено трудовым законодательством. И то, что она скрыла сей факт при трудоустройстве, никак не может повлиять на причину увольнения.
Lioness@ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2007, 09:43   #3
Джейн
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 28.09.2007
Адрес: Харьков
Сообщений: 42
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

Мое мнение таково, что статья 28 КзоТ Украины относится к "увольнению по инициативе собственника", а как известно из ст. 184.:

Звільнення вагітних жінок і жінок, які мають дітей віком до трьох років (до шести років - частина шоста статті 179), одиноких матерів при наявності дитини віком до чотирнадцяти років або дитини-інваліда з ініціативи власника або уповноваженого ним органу не допускається, крім випадків повної ліквідації підприємства, установи, організації, коли допускається звільнення з обов'язковим працевлаштуванням.
Джейн вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2007, 10:09   #4
pdiana
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 28
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 4 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

Бедные женщины : и забеременеть нельзя - выгонят; и ребенка иметь нельзя- выгонят.

А если нельзя уволить" по инициативе администрации" . так заставят работника написать заявление "по собственному желанию" - и без всякого зазрения совести - Мало ли что написано в КЗоТе .....
pdiana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2007, 10:34   #5
catalina
Заслуженный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 31.07.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 271
Вы сказали Спасибо: 470
Поблагодарили 253 раз(а) в 104 сообщениях
По умолчанию

Хочу немножко поправить... Мы никого не увольняем. Просто возник такой вопрос и хотелось бы его решить для себя... Получается, если у женщины есть ребенок до трех лет или она беременна, и при этом ее приняли на работу, ИС для нее просто устанавливать нельзя? Ее подпись в приказе о том, что она принята на работу с испатательным сроком один-три месяца ни о чем не говорит... Так?
catalina вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2007, 11:22   #6
leon
Активный участник HR-Лиги
 
Аватар для leon
 
Регистрация: 04.07.2006
Адрес: Донецк, Украина
Сообщений: 86
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 3 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

Я согласна с Джейн, 184 ст. полностью защищает описанную категорию женщин. Кроме того, беременная сорудница действительно может подать на предприятие в суд, при этом суды в обязательном порядке требуют от предприятий подтверждения фактов несоответствия, чаще всего предприятия не готовы дать полноценную реальную картину происходившего на протяжении ИС (задокументированную на бумаге).
Как женщина могу добавить, что, когда я ожидала ребенка и работала, вся компания мне дружно сочуствовала, им проще было отправить меня на больничный с первого дня беременности, чем первые три м-ца смотреть на мучения :-)). А суд, скорее всего учтет физическое состояние женщины на ИС
leon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2007, 12:12   #7
Iren@
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Iren@
 
Регистрация: 19.07.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 3,200
Вы сказали Спасибо: 2,630
Поблагодарили 2,677 раз(а) в 1,200 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от catalina
если у женщины есть ребенок до трех лет или она беременна, и при этом ее приняли на работу, ИС для нее просто устанавливать нельзя? Ее подпись в приказе о том, что она принята на работу с испытательным сроком один-три месяца ни о чем не говорит...
Iren@ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2007, 15:22   #8
anatol_ua
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для anatol_ua
 
Регистрация: 19.12.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 9,196
Вы сказали Спасибо: 7,109
Поблагодарили 6,437 раз(а) в 3,230 сообщениях
По умолчанию

Вспомните конкурсные задания в журнале "Справочник кадровика":

При укладенні трудових договорів угодою сторін може бути обумовлене випробування з метою перевірки відповідності роботі, яка доручається претендентові на посаду. В яких випадках заборонено встановлювати випробування? Чи існують обмеження на звільнення працівників за результатами випробування?

Випробування не встановлюється при прийнятті на роботу:
осіб, які не досягли вісімнадцяти років;
молодих робітників після закінчення професійних навчально-виховних закладів;
молодих спеціалістів після закінчення вищих навчальних закладів;
осіб, звільнених у запас з військової чи альтернативної (невійськової) служби;
інвалідів, направлених на роботу відповідно до рекомендації медико-соціальної експертизи.
Випробування не встановлюється також при прийнятті на роботу в іншу місцевість і при переведенні на роботу на інше підприємство, в установу, організацію, а також в інших випадках, якщо це передбачено законодавством.
(ст. 26 КЗпП України)
Обмеження на звільнення (в т. ч. за результатами випробування) приведені у ст. 184 КЗпП України:
Звільнення вагітних жінок і жінок, які мають дітей віком до трьох років (до шести років - частина шоста статті 179), одиноких матерів при наявності дитини віком до чотирнадцяти років або дитини-інваліда з ініціативи власника або уповноваженого ним органу не допускається, крім випадків повної ліквідації підприємства, установи, організації, коли допускається звільнення з обов’язковим працевлаштуванням. Обов’язкове працевлаштування зазначених жінок здійснюється також у випадках їх звільнення після закінчення строкового трудового договору. На період працевлаштування за ними зберігається середня заробітна плата, але не більше трьох місяців з дня закінчення строкового трудового договору.

Нельзя увольнять женщину с детьми

Но, если ей всё хорошенько и спокойно объяснить, то она может сама написать по собственному желанию (если таковое есть).
__________________
Анатолий
Всё - к лучшему!
anatol_ua вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.02.2010, 09:48   #9
ОК.Ник
Активный участник HR-Лиги
 
Аватар для ОК.Ник
 
Регистрация: 17.11.2008
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 121
Вы сказали Спасибо: 50
Поблагодарили 78 раз(а) в 41 сообщениях
По умолчанию

Доброе утро, колеги
Задаю вопрос, хотя ответ на него заранее известен, уж простите, но так хочется пообщаться с умными, знающими людьми.
Приняли сотрудницу с испытательным сроком 3 месяца, уже через месяц понятно, что человек мягко говоря не тянет. Имеет статус матери-одиночки.
Имеем ли мы право уволить ее как не прошедшую испытательный срок?
ОК.Ник вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.02.2010, 10:12   #10
Татьяна К.
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Татьяна К.
 
Регистрация: 20.11.2008
Адрес: Київ
Сообщений: 1,833
Вы сказали Спасибо: 587
Поблагодарили 1,373 раз(а) в 716 сообщениях
По умолчанию

Тут взагалі ситуація цікава! Я плачу над нашим КЗпП!
Згідно ч. 3 ст. 184 - ми не можемо її звільнити, окрім як при повній ліквідації підприємства (ще й працевлаштувати повинні).
Тоді чому законодавець не вказав у ч. 3 ст. 26 категорію таких жінок у переліку осіб, яким не встановлюється випробувальний термін? Загадка.
__________________
"Я знаю тільки те, що нічого не знаю..." Сократ
Татьяна К. вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Татьяна К. за это полезное сообщение:
ОК.Ник (05.02.2010)
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 14:52.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA