СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Рабочее время. Время отдыха. Трудовая дисциплина

Рабочее время. Время отдыха. Трудовая дисциплина Табель учета рабочего времени. Сокращенное рабочее время. Неполное рабочее время. Работа в выходные и праздники. Работа в ночное время. Сменная работа. Сверхурочная работа. Графики и режимы работы. Суммированный учет рабочего времени. Правила внутреннего трудового распорядка. Перерыв для отдыха и питания. Поощрения. Взыскания

Ответ
 
Опции темы
Старый 03.12.2008, 16:14   #21
Карабаир
Активный участник HR-Лиги
 
Аватар для Карабаир
 
Регистрация: 25.04.2006
Адрес: Киев
Сообщений: 91
Вы сказали Спасибо: 90
Поблагодарили 147 раз(а) в 35 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Svetlana_s
Спасибо за помощь! res
На здоров’я! Хоча і не часто заглядаю сюди, однак щось корисне завжди є.

До речі відповідь на своє попереднє питання отримав теж (консультувався у фахівця).
Для зацікавлених:
в наказі про переведення на неповну робочу неділю потрібно прописати цей момент "... у зв’язку з виробничою необхідністю можливе залучення робітників і в інші дні. При цьому, вихід на роботу в такі дні оформлюється нарядами і відмічається в табелі виходу на роботу". Сам текст корявий, однак суть така!
При неповній робочій неділі ніякого позаурочного часу не виникає, так як місячна норма робочого часу не вироблена.
Карабаир вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.12.2008, 17:39   #22
catrin
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 09.11.2007
Адрес: г.Днепропетровск
Сообщений: 52
Вы сказали Спасибо: 7
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

Скажите, пожалуйста, такой момент.
Хотим перевести работников всего предприятия (торговля) на 0,25 ставки.
Каким образом нам лучше это сделать?
1 вариант. по инициативе работодателя с предупреждением за 2 месяца (то, что вы описывали выше).
НО!!! говорят, что для этого нам нужно веское основание. В связи с этим вопрос: если в качестве основания будет: сокращение объемов реализации, сложная экономическая ситуация - такое подойдет?
2 вариант. по инициативе работника (ст 56).
в связи с этим вопрос: какая должна быть формулировка? просто прошу перевести меня на неполный раб. день? нужно ли указывать в связи с чем (основание)? (в 56й статье есть пункт о том, что должно быть основание:больничный, уход за б.родственником и тп - те условия, когда работодатель ОБЯЗАН это делать)
catrin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.12.2008, 18:02   #23
Карабаир
Активный участник HR-Лиги
 
Аватар для Карабаир
 
Регистрация: 25.04.2006
Адрес: Киев
Сообщений: 91
Вы сказали Спасибо: 90
Поблагодарили 147 раз(а) в 35 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от catrin
Скажите, пожалуйста, такой момент.
Хотим перевести работников всего предприятия (торговля) на 0,25 ставки.
Каким образом нам лучше это сделать?
1 вариант. по инициативе работодателя с предупреждением за 2 месяца (то, что вы описывали выше).
НО!!! говорят, что для этого нам нужно веское основание. В связи с этим вопрос: если в качестве основания будет: сокращение объемов реализации, сложная экономическая ситуация - такое подойдет?
2 вариант. по инициативе работника (ст 56).
в связи с этим вопрос: какая должна быть формулировка? просто прошу перевести меня на неполный раб. день? нужно ли указывать в связи с чем (основание)? (в 56й статье есть пункт о том, что должно быть основание:больничный, уход за б.родственником и тп - те условия, когда работодатель ОБЯЗАН это делать)
При неповному робочому часі, якщо встановлена почасова система оплати праці, працівникові виплачується відповідна частина тарифної ставки (посадового окладу). Тому на практиці частіше говорять про прийняття чи переведення на "півставки", "чверть ставки"
Формулювання причин переведення на неповну ставку в наказі може бути будь-яким, головне щоб він відповідав дійсності: наприклад, зменшення кон'юнктури ринку (інші обставини) які не дозволяють використовувати працю робітників впродовж повного робочого часу. Тобто Ваші пропозиції підходять на всі 100%.

ЗРАЗОК НАКАЗУ

Об установлении режима неполного
рабочего времени работникам
участка № 1

Истек срок предупреждения работников участка № 1 об установлении режима неполного рабочего времени. До работников доведены графики выходов на работу. Получено согласие работников на продолжение работы в новых условиях.
С учетом вышеизложенного и руководствуясь частью третьей ст. 32 КЗоТ Украины,
ПРИКАЗЫВАЮ:
1. Установить работникам участка № 1 в связи с внесенным приказом по предприятию № 40-ОД от 12.09.2008 г. изменением в организацию производства и труда режим неполного рабочего времени с занятостью по 4 часа в неделю и оплатой труда пропорционально отработанному времени — с 1 декабря 2008 г.
2. Ввести в действие графики выходов на работу работников участка № 1 на декабрь 2008 г. в условиях неполного рабочего времени (неполного рабочего дня и неполной рабочей недели).
3. Поручить начальнику участка Ющенку В. А. в срок до 26.11.2008 г. представить на утверждение графики выходов на работу на январь 2009 г. в условиях неполного рабочего времени.
4. Контроль выполнения приказа возложить на начальника участка № 1 Ющенку В. А.

Основания: 1. Заявление рабочих участка от 19.11.2008 г.
2. Докладная записка инспектора по кадрам Тимошенко Ю. В. от 21.11.2008 г.

ЗРАЗОК ЗАЯВИ РОБІТНИКІВ

Директору ООО
«Верховна ЗРАДА»
Мазурику В.А.
рабочих участка № 1

Заявление

В связи со снижением объема работ согласны продолжить с 1 декабря 2008 г. работу в новых условиях — в режиме неполного рабочего времени с занятостью по 4 часа в неделю.
19.11.2008 г.
газосварщик - Янукович В. Ф.
газосварщик - Азаров Н. Я.

А взагалі то читайте журнал "Заробітна плата" там все це є, і ще багато чого цікавого
http://hrliga.com/index.php?module=news&op=view&id=753
Карабаир вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2008, 12:56   #24
Halynka_S
Новый участник HR-Лиги
 
Регистрация: 25.05.2007
Адрес: Львів
Сообщений: 2
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

В продовження теми переходу на неповний робочий тиждень, підкажіть будь-ласка, чи обовязково керуватися ст 32 КЗпП якщо всі працівники підприємства добровільно згодні переходити на неповний робочий день, про що дають письмову згоду - заяву з прохання про це. Чи можна такий перехід оформити по ст. 56 "За угодою між працівником і власником або уповноваженим
ним органом може встановлюватись як при прийнятті на роботу, так і
згодом неповний робочий день або неповний робочий тиждень."?
Halynka_S вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2008, 14:36   #25
Alexis
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 26.03.2008
Сообщений: 24
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Halynka_S
чи обовязково керуватися ст 32 КЗпП якщо всі працівники підприємства добровільно згодні переходити на неповний робочий день, про що дають письмову згоду - заяву з прохання про це. Чи можна такий перехід оформити по ст. 56 "За угодою між працівником і власником або уповноваженим
ним органом може встановлюватись як при прийнятті на роботу, так і
згодом неповний робочий день або неповний робочий тиждень."?
У нас на даний час схожа ситуація. Керівництво наполягає на переводі всіх працівників (біля 200 чол.) на неповний робочий час (0,5) шляхом отриманнявід працівників заяв про таке переведення.
На мою думку, це неможливо, адже навряд чи у випадку перевірки законності такого переведення відповідні органи повірять, що всі 200 чоловік раптово і одночасно добровільно захотіли перейти на 0,5 роб. часу. Крім цього, встановлення неповного робочого часу тягне за собою скорочення тривалості роботи магазинів.
Виходить якось все навпаки - спочатку перехід на неповний робочий час, а потім, як наслідок цього, - зміни в організації виробництва. Абсурд! Однак керівництво продовжує наполягати на своєму і щось довести йому марно
Я до останнього стоятиму на тій позиції, що у даному випадку все слід робити у відповідності до законодавства.
Alexis вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2008, 16:29   #26
catrin
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 09.11.2007
Адрес: г.Днепропетровск
Сообщений: 52
Вы сказали Спасибо: 7
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

Вы знаете, мы посоветовались с главным бухгалтером по этому поводу и придумали такую схему.
о сокращении рабочего дня нужно информировать за 2 мес (существенные изменения условий труда), а о переходе по инициативе работника нам не нужны эти 2 мес. соответственно, можно сделать так.
1.12.08 мы издаем приказ о переводе с 1.02.09 на 0,5 ставки в связи со сложной экономической ситуацией, знакомим всех сотрудников.
затем все сотрудники с 1.12.08 пишут заявление на сокращение рабочего режима до 0,5 ставки по сем.обстоятельствам на 1 месяц. потом в январе мы всех по очереди отправляем в отпуск за свой счет, таким образом "выигрывая" 15 рабочих дней. ну, а с 1.02.09 вступает в действие приказ по инициативе работодателя.

Уважаемые опытные кадровики, вопрос к вам. Что вы думаете по поводу правомощности этой схемы?
catrin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.12.2008, 13:24   #27
catrin
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 09.11.2007
Адрес: г.Днепропетровск
Сообщений: 52
Вы сказали Спасибо: 7
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

В процессе продумывания деталей возник еще один вопрос.

Когда придет срок вступления в силу приказа по предприятию об изменении условий труда (1.02.09, например), нужно ли оформлять это кадровым приказом?
если да, то каким образом?
catrin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.12.2008, 13:49   #28
Iren@
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Iren@
 
Регистрация: 19.07.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 3,177
Вы сказали Спасибо: 2,598
Поблагодарили 2,654 раз(а) в 1,186 сообщениях
По умолчанию

catrin, схема нормальная.
Цитата:
затем все сотрудники с 1.12.08 пишут заявление на сокращение рабочего режима до 0,5 ставки по сем.обстоятельствам на 1 месяц.
не правильно. Правильно - заявление с просьбой установить режим неполного рабочего дня.
Цитата:
потом в январе мы всех по очереди отправляем в отпуск за свой счет, таким образом "выигрывая" 15 рабочих дней
не рабочих, а календарных, разве что вы будете оформлять отпуск трижды - с понедельник по пятницу.

Цитата:
Когда придет срок вступления в силу приказа по предприятию об изменении условий труда (1.02.09, например), нужно ли оформлять это кадровым приказом?
получается - отменить приказ "як такий, що не набрав чинності".
Iren@ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.12.2008, 14:46   #29
catrin
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 09.11.2007
Адрес: г.Днепропетровск
Сообщений: 52
Вы сказали Спасибо: 7
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

Спасибо большое за уточнение и дополнения! уберегли меня от ошибок

почему это "не набрав чинности"? не совсем поняла, что Вы имели ввиду
поясните, пожалуйста
catrin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.12.2008, 14:53   #30
Iren@
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Iren@
 
Регистрация: 19.07.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 3,177
Вы сказали Спасибо: 2,598
Поблагодарили 2,654 раз(а) в 1,186 сообщениях
По умолчанию

Это я не поняла: вы, наверное, имели в виду, что хотели "перекрыть" эти 2 месяца приказом об установлении режима неполной занятости на декабрь, и заявлениями на отпуск без сохранения зп в январе?
Так если все работники сами написали заявления в просьбой установить им неполную занятость с декабря и бессрочно (например), зачем отправлять их в отпуска без сохранения зп в январе? Тогда теряет актуальность приказ о предупреждении об изменении сущ.условий труда с 1 февраля....
Iren@ вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 17:58.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2020 © «МЕДИА-ПРО» 2020 © «HR-Лига»