СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Управление персоналом > Обучение и развитие персонала

Обучение и развитие персонала Планирование и организация обучения и профессионального развития персонала. Управление карьерой работника. Кадровый резерв

Ответ
 
Опции темы
Старый 21.08.2008, 18:48   #21
Мельник
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Мельник
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 1,077
Вы сказали Спасибо: 1,170
Поблагодарили 1,590 раз(а) в 485 сообщениях
По умолчанию

Катерина, Вы правы - коучинг - не психотерапия. А что такое - психотерапия? Лечение души? Зачем? Для того, чтобы будущее было таким, каким хочет его получить человек.
Коучинг нацелен на будущее. На какое будущее? Только в бизнесе? Так бывает? Ну ... разве что у онтопсихологов.
Можно ли взять человека "здесь и сейчас" и помогать ему слепить из себя его светлое будущее.Он до коуча жил много лет, у него есть опыт, социальные и ролевые стереотипы и т.д. И стакан-то полон. Надо бы отлить из него немного. А что отлить , зачем?
Чтобы создать новые поведенческие стереотипы надо прояснить старые и понять, почему они неэффективны для поставленных целей.
И т.д. Так что без "разборок" это лекция о светлом будущем, а не коучинг.
Но таки психотерапия - не коучинг. Просто мне не надо посреди работы отсылать клиента к псхологу или еще куда ... все на месте

А насчет [u]"когда команда хочет создать видение, наметить командные цели и пути, получить вдохновение и мотивацию - то коучинг работает очень хорошо."[/u] ... Так это командый тренинг Зачем его обзывать по-другому?
Мельник вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.08.2008, 20:10   #22
bantser
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для bantser
 
Регистрация: 03.06.2006
Адрес: Київ
Сообщений: 1,273
Вы сказали Спасибо: 90
Поблагодарили 658 раз(а) в 241 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мельник
Катерина, Вы правы - коучинг - не психотерапия.
...что такое - психотерапия? Лечение души? Зачем? Для того, чтобы будущее было таким, каким хочет его получить человек.
Коучинг нацелен на будущее.
:wink:

Як на мене, то коучинг можна розглядати як застосування тренером методів гуманістично-екзистенційної психотерапії (Роджерс, Бюдженталь) в бізнес-середовищі.
bantser вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.08.2008, 20:56   #23
Mavpochka
Заслуженный участник HR-Лиги
 
Аватар для Mavpochka
 
Регистрация: 10.11.2007
Адрес: АР Крым-Донецк
Сообщений: 328
Вы сказали Спасибо: 180
Поблагодарили 362 раз(а) в 114 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ilit
да, молодой человек очень нестандартный кого угодно повернет мыслями res
Да, Оксана - о нём самом и речь. К стати, познакомилась с ним на семинаре в Евпатории. И к Вам на семинар в Симферополь тоже собираемся :wink: Очень радует, что наш регион развивается понемногу... мало кто нас жалует своим присутствием. Но мы очень ждем.
Mavpochka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.08.2008, 22:37   #24
bantser
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для bantser
 
Регистрация: 03.06.2006
Адрес: Київ
Сообщений: 1,273
Вы сказали Спасибо: 90
Поблагодарили 658 раз(а) в 241 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Катерина
давайте разделять коучинг и психотерапию.
Прошлое, детство, комплексы - это работа для психотерапии.
Когда сидит группа и люди в ней раскрываются по поводу своего детства и моментов "за которые им может быть стыдно" - это опять-таки психотерапия. Групповая.
Но не командный коучинг.
...и не психотерапия...
Цитата:
Коучинг работает с успешными людьми и нацелен на будущее. .
Поделитесь примером, когда к коучу (да любому консультанту) пришел человек, чувствующий себя успешным?
Разве что с жиру побеситься: у меня еще и личный коуч (психолог, тренер и т.п.) есть...
Цитата:
В этом-то и отличие коучинга от любого вида психотерапии - нацеленность на будущее..
А психотерапия тянет человека в прошлое?
Цитата:
Поэтому когда команда хочет создать видение, наметить командные цели и пути, получить вдохновение и мотивацию - то коучинг работает очень хорошо.
Вот бы увидеть такую команду...
bantser вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.08.2008, 10:01   #25
Катерина
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Катерина
 
Регистрация: 30.05.2006
Адрес: Киев
Сообщений: 1,020
Вы сказали Спасибо: 720
Поблагодарили 671 раз(а) в 253 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мельник
Катерина, Вы правы - коучинг - не психотерапия. ...
Коучинг нацелен на будущее. На какое будущее? Только в бизнесе? Так бывает? Ну ... разве что у онтопсихологов.
??? Кто говорит про только бизнес? Нет, конечно!
Цитата:
Сообщение от Мельник
Только в бизнесе? Так бывает? Ну ... разве что у онтопсихологов.

Цитата:
Сообщение от Мельник
Можно ли взять человека "здесь и сейчас" и помогать ему слепить из себя его светлое будущее.Он до коуча жил много лет, у него есть опыт, социальные и ролевые стереотипы и т.д. И стакан-то полон. Надо бы отлить из него немного. А что отлить , зачем?
Чтобы создать новые поведенческие стереотипы надо прояснить старые и понять, почему они неэффективны для поставленных целей.
И т.д. Так что без "разборок" это лекция о светлом будущем, а не коучинг.
Но таки психотерапия - не коучинг. Просто мне не надо посреди работы отсылать клиента к псхологу или еще куда ... все на месте
Да. Я об этом тоже писала. Что бывает так, что сначала идет психотерапия, а потом коучинг. И замечательно, когда один человек может профессионально делать и то, и то.
Просто тогда важно разделять, что сейчас мы делаем психотерапию, а вот сейчас - коучинг; и не мешать фреймы и понятия. В том числе, в голове у клиента.
Цитата:
Сообщение от Мельник
А насчет "когда команда хочет создать видение, наметить командные цели и пути, получить вдохновение и мотивацию - то коучинг работает очень хорошо." ... Так это командый тренинг Зачем его обзывать по-другому?

??? Есть разные формы учебной активности, разные форматы взаимодействия, не мне Вам рассказывать, Вы же знаете :wink:

"Когда команда хочет создать видение, наметить командные цели и пути, получить вдохновение и мотивацию" - то это может быть командный тренинг, может быть коучинг, может быть просто некое фасилитаторство/модераторство - и это все разные форматы.
Разные инструменты, у каждого из которых есть свои плюсы и сильные стороны.
Имхо в таких случаях коучинг работает хорошо. Командный тренинг - возможно, тоже. Главное, определиться с тем, что будем тренировать.
Катерина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.08.2008, 10:33   #26
Катерина
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Катерина
 
Регистрация: 30.05.2006
Адрес: Киев
Сообщений: 1,020
Вы сказали Спасибо: 720
Поблагодарили 671 раз(а) в 253 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bantser
Цитата:
Сообщение от Катерина
Коучинг работает с успешными людьми и нацелен на будущее.
Поделитесь примером, когда к коучу (да любому консультанту) пришел человек, чувствующий себя успешным?
Разве что с жиру побеситься: у меня еще и личный коуч (психолог, тренер и т.п.) есть...
Может быть, Вы будете удивлены, но есть люди с мотивацией К. Им важно, даже когда все хорошо, стремится дальше и к лучшему. В отличие от мотивации ОТ, когда человек начинает что-то предпринимать только тогда, когда уже так плохо, что дальше так жить нельзя. Делать что-то, когда уже все плохо - это, конечно, вариант, но профилактику никто не отменял. Знаете, с каким удивлением и непониманием смотрят некоторые врачи, когда приходит здоровый человек и говорит, что хочет все проверить, чтобы быть уверенным, что у него все ок. И потом еще зачем-то ходит в спортзал, чтобы укрепить уже хорошее здоровье и состояние. Чтоб его поддерживать и сделать еще лучше и сильнее.
Правда, странные люди?..

Плюс возможен такой вариант, когда все хорошо, и просто, чтобы решить какую-то стоящую перед человеком задачу, ему надо суметь выйти за рамки системы, в которую он включен, и посмотреть со стороны. И тогда решение находится. Иногда с коучем это сделать легче, чем самостоятельно.
Цитата:
Сообщение от bantser
Цитата:
Сообщение от Катерина
В этом-то и отличие коучинга от любого вида психотерапии - нацеленность на будущее..
А психотерапия тянет человека в прошлое?
В том виде, в котором она сейчас существует, в большинстве своем психотерапия работает с прошлым. Возможно, Вы не согласитесь, но поставить цели и создавать будущее гораздо легче, повернувшись к этому будущему лицом, чем имея фокус внимания на прошлом.
Цитата:
Сообщение от bantser
Цитата:
Сообщение от Катерина
Поэтому когда команда хочет создать видение, наметить командные цели и пути, получить вдохновение и мотивацию - то коучинг работает очень хорошо.
Вот бы увидеть такую команду...
Все в Ваших руках.
Катерина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.08.2008, 10:39   #27
Мельник
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Мельник
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 1,077
Вы сказали Спасибо: 1,170
Поблагодарили 1,590 раз(а) в 485 сообщениях
По умолчанию

Код:
Просто тогда важно разделять, что сейчас мы делаем психотерапию, а вот сейчас - коучинг; и не мешать фреймы и понятия. В том числе, в голове у клиента.
Я думаю, что клиенту абсолютно все равно, как мы (или не мы) что называем Им результат важен.
Код:
 Главное, определиться с тем, что будем тренировать. :)
О! Согласна!
Есть у меня подозрение, что само название "командный коучинг" появилось для повышения продаж - "Ага, это что-то новое и звучит круто. Тренингами мы наелись, а вот это классно - придет коуч, всем мозги перевернет и они заработают как не в себя"

Да, вообщем-то все равно, как ЭТО назвать, абы не партачили

Коллеги, почему у меня не получается норамально работать с функцией "Цитата" Покоучте меня, плиз
Мельник вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.08.2008, 10:58   #28
экс-Редактор
Ветеран HR-Лиги
 
Регистрация: 08.06.2006
Адрес: Киев UA
Сообщений: 630
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 106 раз(а) в 11 сообщениях
По умолчанию

Людмила, Вы вместо кнопочки Quote нажали кнопочку Code. Никакой принципиальной разницы нет, кроме использования во втором варианте шрифта типа Monotype.

Как правильно пользоваться цитатами?..

1. Нажать "ответить с цитатой" - если есть необходимость процитировать все сообщение. В этом случае указывается автоматически, кто автор "цитируемого изречения".



2. Вы приводите в пример только одно какое-то выражение. Для этого копируете нужный участок текста -> Ответить -> Вставляете текст в поле -> Выделяете и нажимаете кнопку Quote



3. Можно поставить цитату "вручную". Для этого нужно текст разместить между специальными "словами" -
экс-Редактор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.08.2008, 11:02   #29
Мельник
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Мельник
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 1,077
Вы сказали Спасибо: 1,170
Поблагодарили 1,590 раз(а) в 485 сообщениях
По умолчанию

Спасибо, уважаемый Редактор
Мельник вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.08.2008, 11:22   #30
kichkaev
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для kichkaev
 
Регистрация: 10.02.2006
Адрес: Минск
Сообщений: 925
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 73 раз(а) в 39 сообщениях
По умолчанию

я всегда думал что coach - это тренер в спорте
__________________
... подкрался незаметно
kichkaev вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 15:42.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA