СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Кадровая документация

Кадровая документация Штатное расписание. Ведение личных дел. Документы о структуре компании. Номенклатура дел. Регистрация документов. Хранение документов. Передача дел в архив. Журналы, книги. Положения, инструкции. Справки, выписки, характеристики

Ответ
 
Опции темы
Старый 21.12.2010, 18:58   #21
anatol_ua
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для anatol_ua
 
Регистрация: 19.12.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 9,196
Вы сказали Спасибо: 7,109
Поблагодарили 6,437 раз(а) в 3,230 сообщениях
Подмигивание

И вообще - закажите кадровый аудит, он-то Вам и покажет
Что в синематографе хорошо, ну и, в основном, что - плохо...
__________________
Анатолий
Всё - к лучшему!
anatol_ua вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо anatol_ua за это полезное сообщение:
Mardge (21.12.2010)
Старый 03.03.2012, 17:15   #22
hr.resum
Активный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 06.08.2009
Сообщений: 161
Вы сказали Спасибо: 4
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию Приказы и ответственные подразделения

обязан ли отдел кадров издатвать все приказы и кадровые и по банку?
что относиться к приказам кадровым а что к приказам по банку?
Наши кадры отказываются делать приказы о выговорах, аргументируя что это приказ по банку- а кто тогда должен делать? ни руководитель подразделения ни секретарь не владеют КЗоТ в полной мере и не умеют составлять приказы?
hr.resum вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.03.2012, 17:36   #23
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
Вопрос

Цитата:
Сообщение от hr.resum Посмотреть сообщение
что относиться к приказам кадровым а что к приказам по банку?
Наши кадры отказываются делать приказы о выговорах,ни руководитель подразделения ни секретарь не владеют КЗоТ в полной мере и не умеют составлять приказы?
Простите, а Вы - кем работаете? Вам лично не все равно - кто и когда нарушит свои ДИ?
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.03.2012, 17:45   #24
hr.resum
Активный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 06.08.2009
Сообщений: 161
Вы сказали Спасибо: 4
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

Дело в том, что кадры не хотят а руководитель не может ( те не знает как это делать) надо понимать кто ж все- таки должен вынести выговор, ато человеку все с рук сойдет..

Последний раз редактировалось Вика_86; 09.01.2014 в 09:39. Причина: Удалено цитирование предыдущего поста
hr.resum вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.03.2012, 18:04   #25
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

Какой интерес в этом всем - Ваш?
Вы заставите каким-то образом и - кого? выполнять свои ДИ?
Или сами (не знаю - кем и где Вы работаете) будете выполнять работу тех, у кого входит все это в их ДИ?

Цитата:
Сообщение от hr.resum Посмотреть сообщение
руководитель подразделения... ни секретарь не владеют КЗоТ... не умеют составлять приказы?
секретаря - уволить - за несоответствие... секретарь не обязан готовить проект приказа....
Руководителя - уволить за несоответствие...
Выдержка из ДИ гл.буха (беру - первую попавшую.т.к. не знаю - о каком руководителе подразделения ведется речь...но данный пункт будет обязателен для любой ДИ любого руководителя подразделения, начальника отдела, начальника участка):
Цитата:
Главный бухгалтер должен знать:
....
- законодательство о труде; правила и нормы охраны труда.
....
Так почему Вас волнует чье-то неисполнение своих ДИ?
Цитата:
Сообщение от hr.resum Посмотреть сообщение
кто ж все- таки должен вынести выговор, ато человеку все с рук сойдет..
Выговор должен вынести директор предприятия!
Если у Вас так: секретарь - ничерта не умеет, рук. подразделения - ничерта не знает, а ОК - не хотят...то какой ответ Вы ждете от нас?
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Мотя за это полезное сообщение:
Lorata (05.03.2012)
Старый 03.03.2012, 18:25   #26
hr.resum
Активный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 06.08.2009
Сообщений: 161
Вы сказали Спасибо: 4
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

При чем тут ДИ и ктоя ? Мой вопрос поставлен касательно того можете ли вы мне помочь разрешить возникший вопрос на предприятии- кто должен вынести выговор? Если руководитель обратился в кадры за помощью а они отказали аргументируя тем что выговор это приказ по банку.

Последний раз редактировалось Yuliya; 03.03.2012 в 18:43. Причина: Отключайте Caps Lock, не нужно кричать!
hr.resum вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.03.2012, 18:30   #27
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от hr.resum Посмотреть сообщение
КТО ДОЛЖЕН ВЫНЕСТИ ВЫГОВОР?
Странно...я Вам уже отвечала на него:
Цитата:
Сообщение от Мотя Посмотреть сообщение
Выговор должен вынести директор предприятия!
Других вариантов я не знаю. Поэтому - помочь Вам ничем не могу, к сожалению.
И не надо так кричать, я хорошо слышу.
Цитата:
Сообщение от hr.resum Посмотреть сообщение
А ОНИ ОТКАЗАЛИ АРГУМЕНТИРУЯ ТЕМ ЧТО ВЫГОВОР ЭТО ПРИКАЗ ПО БАНКУ.
Прочтите тему, прежде, чем кричать.
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Мотя за это полезное сообщение:
Lorata (05.03.2012)
Старый 09.03.2012, 10:37   #28
Svat
Активный участник HR-Лиги
 
Аватар для Svat
 
Регистрация: 01.06.2011
Сообщений: 136
Вы сказали Спасибо: 43
Поблагодарили 29 раз(а) в 21 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от hr.resum Посмотреть сообщение
Мой вопрос поставлен касательно того можете ли вы мне помочь разрешить возникший вопрос на предприятии- кто должен вынести выговор?
Накладывать взыскания и поощрения может лицо, которое уполномочено принимать и увольнять работников на предприятии.
Svat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.03.2012, 20:08   #29
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
Радость

Цитата:
Сообщение от Svat Посмотреть сообщение
Накладывать взыскания ..может лицо, которое уполномочено принимать и увольнять работников на предприятии.

Ну, если быть уж абсолютно точным, то:
Цитата:
Стаття 1471. Органи, правомочні застосовувати
дисциплінарні стягнення
Дисциплінарні стягнення застосовуються органом, якому надано право прийняття на роботу (обрання, затвердження і призначення на посаду) даного працівника.
На працівників, які несуть дисциплінарну відповідальність за статутами, положеннями та іншими актами законодавства про дисципліну, дисциплінарні стягнення можуть накладатися також органами, вищестоящими щодо органів, вказаних у частині першій цієї статті.
Працівники, які займають виборні посади, можуть бути звільнені тільки за рішенням органу, який їх обрав, і лише з підстав, передбачених законодавством.
Цитата:
Сообщение от Svat Посмотреть сообщение
Накладывать...поощрения может лицо, которое уполномочено принимать и увольнять работников на предприятии.
Насчет поощрений тоже: почему только лицо, которое уполномочено принимать-увольнять? А как же КД? И все остальное?
Например:
Цитата:
Стаття 146. Заохочення за особливі трудові заслуги
За особливі трудові заслуги працівники представляються у вищі органи до заохочення, до нагородження орденами, медалями, почесними грамотами, і нагрудними значками і до присвоєння почесних звань і звання кращого працівника за даною професією.
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.03.2012, 21:07   #30
Svat
Активный участник HR-Лиги
 
Аватар для Svat
 
Регистрация: 01.06.2011
Сообщений: 136
Вы сказали Спасибо: 43
Поблагодарили 29 раз(а) в 21 сообщениях
По умолчанию

Совершенно верно, органом выше по представлению
Svat вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
Приказы


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 18:04.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA